IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - ДОГМАТА  И СЛОБОДНОТО РАЗМИСЛУВАЊЕ
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ДОГМАТА И СЛОБОДНОТО РАЗМИСЛУВАЊЕ

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345>
Автор
Порака
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2007 во 15:02
Originally posted by DAIJA DAIJA напиша:

E, vo islamot ima 6 imanski stolbovi, odnosno, 6 dogmi na veruvanjeto:

 

1. Veruvanjeto vo Bog;

2. Vo angelite;

3. Vo knigite;

4. Vo pratenicite;

5. Vo Sudniot den i

6. Vo sudbinata.

 

Ako nekoj ne veruva vo edna od ovie raboti, ili neispravno veruva vo nekoja od ovie raboti, togas negovoto veruvanje ne e ispravno i toj ne moze da se narece vernik - mumin, ili musliman.

 

Toa e znaci dogma, taka e, sakale ili ne.

Nase e da ucime, citame i istrazuvame, potvrduvajki gi tie fakti!




DAIJA,

Ti si prviot vernik koj go potvrduva onoa sto go spomnav kako osnoven religiski uslov eden chovek da se nareche vernik: bezuslovno prifakjanje na dogmite. Edinstvenata opcija sto mu se ostava na vernikot vo odnosot na dogmite e samo nivnoto potvrduvanje. Sekakvo doveduvanje vo somnezh ili preispituvanje so cel da se postavi prashanje dali tie se tokmu takvi kako sto se usvoeni ili ne, pretstavuva eres.


E sega, koga na dogmata se priogja kako na odnapred odreden nedopirliv finalen fakt (koj ne smee da se preispituva so cel da se smeni ili da se negira), kako mozhe voopshto da se pomisluva na nekakvo nauchno-apologetichko analiziranje koga vo osnovata na zborot nauka lezhat poimite somnezh i menuvanje? Vsushnost, kako voopshto mozhe vo kontekst so religijata da se stavi poimot nauka? Kako mozhe neshto da se nareche nauka koga od nego se bara edinstveno da potvrduva neshto sto e odnapred resheno deka e "nesomnen finalen fakt" ? Zoshto voopshto na religijata togash i treba nauka, koga taa veke gi znae definitivnite nesomneni odgovori ? Neli takvoto koristenje na naukata, koga taa nema drug izbor osven da aminuva dogmi, ne e nikakov nauchen proces i dokazhuvanje, tuku ednostavno koristenje na nejzinoto ime vo propagiranjeto na tie religijskite dogmi?

Изменето од Messenger - 23.Октомври.2007 во 15:05
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Miralem1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1548
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Miralem1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2007 во 22:12

Eve ke se posluzam so edna kniga,koja dava eden odgovor na prasanjeto "Sto e verata"... odgovor za onie koi tvrdat deka verata e opium za lugeto,onie koi tvrdat deka verata nastanala na zemjata.....  od Istovo se nadevam deka moze da se zeme pouka i za prasanjeto koe ni go postavi Messenger.

 
           Neprifatlivo e tvrdenjeto deka verata e opium. Naprotiv, verata vo svojata sustina e zadaca, obvrska i odgovornost. Taa ne e raspustenost, nitu beganuje od odgovornosta, pa spored toa ne e nitu opium. Verata e rabota, a ne izlezuvanje: Kazi: Rabotete pa Allah ke go vidi vasiot trud... (Et-Tevbe, 105). Nie zagovarame tevekul, a ne pasivnost. Tevekul (potpiranje vrz Allah dz.s. ) bara resitelnost, crpenje na site moznosti, vlozuvanje napor i koristenje na site umesnosti, po sto doagja prepustanjeto na Bozjeto odredenie i Negovata odredba:

           A ako nesto cvrsto resis, togas na Boga potpri se (Ali-Imran, 159). Znaci, cvrsta odluka najprvo.

Ova go gledame i od zborovite na Bozjiot pratenik a.s. upateni kon nekoj beduin (arapski selanec) koj svojata kamila ja ostavil nezavrzana zboruvajki deka e dovolno sto se potprel vrz Boga. Vrzi ja, pa potoa potpri se, t.e. vlozi gi site napori za da ja vrzes, pa potoa potpri se na Allah dz,s.

           Verata e vsusnost, postojana budnost, polna vnimatelnost, samokontrola i presmetka so samiot sebe vo sekoja rabota, pri sekoj zbor, misla, sto sepak ne se svojstva na uzivatel na drogata.

           Vistinskiot uzivatel na drogata e onoj sto saka da izbega od odgovornosta za svoite dela i raboti, onoj sto se zalazuva deka negoviot mig e kralstvo, deka za toa na nikogo ne mu odgovara, deka nema kontrola nitu obvrski, pa taka mu e slobodno da pravi sto ke posaka. Kakva razlika pomegju vakviot covek i onoj sto sebe si se smeta za odgovoren duri i za najodaleceniot sosed, i koj ako ostane nekoj gladen vo negoviot narod ili na zivotno ako mu e nanesena nepravda, toj sebesi si prigovara deka ne ja izvrsil svojata obvrska.

 

Vtoro, ne e tocno tvrdenjeto deka verata nastanala na zemjata, od okolnost i opstestveni potrebi, za da bi bila oruzje na edna klasa protiv druga i kako na bogatasite bi im go stitela nivnoto bogatstvo, a na siromasnite nivnoto siromastvo. Tocno e tokmu sprotivnoto. Islamot e revolucija protiv bogatasite, natalozuvacite na kapitalot, eksploatatorite i nasilnicite. Otvoreno naglasuva deka kapitalot ne smee da bide samo vo racete na bogatite koi so nego ke manipuliraat i spekuliraat, tuku deka mora da stane pravo na site lugje.

Tie koi sobiraat zlato i srebro i ne go trosat na bozjiot pat, izraduvaj gi so bolna kazna... (Et-Tevbe, 34). Ova trosenje zapocnuva so zekjjatot od 25%, koj zadolzitelno mora da se dava, a potoa dobrovolnoto davanje dotamu se zgolemuva da ostavas za sebe samo onolku kolku sto e potrebno za prehranuvanje, a ostanatoto go delis:

Te prasuvaat sto ke delis? Reci: Se ona sto vi preteknuva preku vasite potrebi.(El-Bekare, 219). Ova se podrazbira od zborot  afv (vishok), koj e upotrebena vo ovoj ajet.

Na ovoj nacin islamot uspeal da gi povrze obvrskite i dobrovolnite davanja, koi se zasnovuvaat na svesta na sekoj poedinec, sto e mnogu poblagorodno za covekot otkolku od nego da se zema negoviot imot so sila i konfiskacija.

Islamot ne dosol da go potvrdi i zacvrsti nasilstvoto, tuku, navistina bil beskompromisna revolucija protiv site nasilnici, sabji i vojni na site ugnetuvaci i despoti.

           sto se odnesuva do obvinenieto deka verata e reakcionarna i klasna, sto neupatenite go gledaat od ajetot:

           Bog ve vozdignal edni nad drugi vo steknuvanje na riskot (En-Nahl, 71) i, I Nie ve vozdignavme edni vrz drugi po polozbite (Ez-Zuhruf, 32), na niv im odgovarame deka ovie ajeti mozat da se primenat na onie vo London, Pariz i Berlin. Isto kolku na i na nas vo Kairo, Damask i Xida. Ako prosetame po ulicite na koj bilo od ovie gradovi, bi se uverile deka javaat na velosipedi ili se vozat vo najluksuzni kola. A sto e toa drugoto ako ne razlika proizlezena i zasnovana vrz potrebi, stepeni i ekonomski polozbi na lugjeto.

Razlikata pomegju lugjeto e vistinski fakt, koj ne moze nikoj  da go izbrise. Kako da se izramni neednakvoto?! Lugjeto od migot na svoeto ragjanje se neednakvi spored svoite sposobnosti. Krajna cel, kon koja tezneele site ekonomisti vo istorijata, bila na lugjeto da im bidat dadeni podednakvi sansi, a ne da dojde do izednacuvanje na tie lugje. Tie dvizenja odele kon toa na site da im bide ovozmozeno skoluvanje, lecenje i osiguruvanje za ona sto e nuzno za negovata egzistencija. A seto ova go nalozuva verata. sto se odnesuva do potpolnoto brisenje na razlikite i ukinuvanje na stepenite smetame deka toa bi bilo eden vid nasilstvo i akt sto bi protivrecel na samata priroda, koja e zasnovana i opstojuva vrz razlikata pomegju zivite sustestva. Razlikite se vidlivi i vo rastitelniot i vo zivotinskiot svet.

           Ova e zakon na celokupnoto postoenje, cija smisla e sosema ocigledna. Koga site lugje bi se ragjale so isti osobenosti i vrz eden kalup i mostra, togas ne bi imalo potrebe da se ragjaat site. Bi bilo dovolno da se pojavi eden primer, oti toj bi mozel da gi nadomesti site drugi. Ist e slucajot so seta priroda. Ova bi dovelo samo do osiromacuvanje na prirodata i nejzino propaganje, bidejki nejzinoto bogatstvo i nejzinata obilnost se rezultat na raznovidnosta i razlicnosta na semenjata, plodovite itn.

           I pokraj toa verata ne ja premolcela razlikata pomegju bogatite i siromasnite, tuku naredila  ispravuvanje na postockata situacija. Na siromaviot mu go odredila delot vo   imotot na bogatiot, davajki jasno do znaenje deka ovaa razlika me|u niv, vprocem e iskusenie i ispit:

           Edni na drugi ve storivme iskusenie. ke bidete li trpelivi? (El-Furkan, 20).

 Nie ke vidime sto je napravat posilnite so svojata sila. Dali ke im pomognat na poslabite ili ke gi tepaat i ubivaat i bidat nasilnici na Zemjata. Isto taka ke vidime sto ke storat bogatite so svoeto bogatstvo. Dali ke pravat  nepravdi i rasipnistvo, ili ke bidat milozlivi i ke pravat(hajrati) opsti dobra. ke vidime i sto ke napravi siromaviot so svojata siromastija. Dali ke ljubomori, mrazi, krade ili ke raboti, ke se trudi da go krene standardot na svojot zivot na zakonski dozovolen i na praveden nacin.

           Verata nareduva pravdina, ispravuvanje na dadenata situacija, i site da dobijat podednakvi moznosti. Se zakanuva so zestoka kazna na onoj svet za koj veli deka na nego ke ima pogolema razlika za da se ispravi ona sto bilo nepravedno na ovoj svet:

           I vistina e vecniot zivot mnogu pogolem po polozbite i po vrednostite (El-Isra, 21).

Tie sto go obvinuvaat Islamot so zborovite deka toj e reakcioneren, odgovarame deka toj donel progresivni promeni. Pocituvajneto na licnosta vo Islamot go dostigna svojot vrv.   Toa doslo pred povelbata za pravata na covekot i vo se ja nadminalo, oti individuata spored Islamot e ednakva na celoto covestvo:Koj ke ubie nekogo nepravedno ili so cel za spletki na Zemjata e isto kako da go pogubil celoto covestvo, a koj ke spasi zivot na eden covek, kako da gi oziveal site...      (El-Maide, 32).

Ne vredat nikakvi uspesi, nitu podobruvanje na materijalnite uslovi, ako za toa se ubie ili mu se stori nasilstvo makar i na eden covek, zasto  toa e ramno kako na celoto covestvo da mu e napraveno istoto.

           Islamot i pridava golemo znacenje na individuata. Taa ima apsolutna vrednost spored Islamot, dodeka drugite ucenja i ,pridavaat relativno znacenje. Taa e osigurena vo svojata kukja i vo svojot licen zivot(nema spijuniranje nitu ozboruvanje), vo svojot imot, posed i sloboda. Pocnuvajki od selamot (pozdravot), pravenje na mesto na drug pa se do ubaviot zbor, si ima svoe mesto vo k*ranot, koj najstrogo osuduva sekakov vid na samovolie, nasilstvo i apsolutizam. Allah dz.s. mu veli na Muhamed a.s. vo eden ajet:

           Nemas ovlastuvanje so sila da gi vodis kon praviot pat (Kaf, 45).

           Opomenuvaj, zasto ti si samo opomenuvac Ti nemas vlast nad niv (El-Ga{ije, 21).

           Pravovernite se samo brakja (El-Huxurat, 10). k*ranot go zabranuva kultot na licnosta.

Potoa go zabranuva vikanjeto, laktanjeto, niskosta i poveduvanjeto po zaskitanite pa veli:

           Poveketo lugje ne znaat (Jusuf, 21).

           Mnogumina toa ne go sfakjaat (El-Ankebut, 63).

Mnogumina ne veruvaat”(]afir, 59).

Tie gi sledat samo zabludenite i samo na lagite se odrzuvaat”(En-Enam, 116).

Tie se kako zivotni a, mozebi i uste poveke od niv se zaskitani”(El-Furkan, 44). Isto taka zabranuva sekakva diskriminacija i rasisam.

Navistina e kaj Boga najblagoroden  onoj koj najcvrsto se drzi do Bozjite upatstva.”(El-Huxurat, 13)

Bog e onoj koj  ve sozdal od eden covek”(El-Earaf, 189). 

Naucno razbran Islamot e univerzalno dijalekticka sinteza na evrejskiot materijalizam i na hristijanskiot idealizam, sinteza na strogata pravdina koja veli zab za zab, oko za oko i krajnata tolerancija, koja uci ako te udrat po edniot svrt go drugiot obraz. k*ranot dosol da ja zazeme srednata pozicija pomegju Tevratot (Torata), koja seta e svrtena kon ovoj svet i materijalnoto uzivanje vo ovozemniot zivot, i Indzilot (Biblijata), koja pak bara asketizam(vozdrzuvanje od uzivanja) na ovoj svet. k*ranot povikuva na milost koja opfakja pravda i ljubov. Ja nalaga samoodbranata, no im dava prednost na izvinuvaweto, oprostot i pomiruvanjeto.

A koj se vozdzi i strpi pa prosti, navistina toa ke bide edno od najvaznite i najpretpazlivite golemi dela  (E{-[ura, 43).

           Islamot go odbral srednoto resenie pomegju davanje na potpolna sloboda za individuata i nejzino odzemanje.

Na lugjeto im pripagja del od ona sto sami go zarabotile, a i na zenite im pripagja del od ona sto go zarabotile (En-nisa, 32).

           Licnosta e slobodna da zarabotuva, no taa nema pravo na seta zarabotka, tuku samo na del. Zema del od 2.50% pa do 90% so sila ili dobrovolno. Ovoj del sto siromaviot go zema ne e milost, tuku e Bozje pravo vo zarabotkata. So vakvata raspredelba Islamot ja socuval slobodata na licnosta, a go zastitil pravoto na siromaviot.    k*ranot e sosema vo pravo koga im se obraka na svoite pripadnici so zborovite:

           Taka Nie ve storivme zaednica, koja se poznava po znaenjeto i rabotata, po pravednata i vistinosna postapka, za da bidete vodecki lugje (El-Bekare, 143).

Islamot vo se ja odbral pravicnata sredina.

Ne e toa matematicka tuku dijalekticka sredina, sinteza pomegju dva pravci(desnica i levica), koi preovladuvaat i se vozdigaat nad niv. Zatoa vo islamot nema nitu levica nitu desnica, tuku samo Sirat, t.e. pravedna sredina, koja nie ja narekuvame Vistinski pat.

           k*ranot ne ne soprel so odredeni politicki ustavi ili detalni nacini na upravuvanje, oti tie uslovi se menuvaat, sto bara pronaogjanje najdobri recenija za donesuvanje na ustav, koj bi se menuval so zivotot. k*ranot sakal tie vrati da bidat postojano otvoreni za muslimanite zaradi zemanje i davanje od ostvarenite znaenja za sekoe vreme bez zatvaranje vo ramkite na eden odreden ustav.

Zatoa i se zadovolil k*ranot so opsti odredbi kako osobenosti na idealnata vlast. Ne ne okoval so nitu edna teorija. Ova e samo edna od tajnite na negovoto apsolutnoto sovrsenstvo, a ne nekakva maana ili nedostatok.

 

Toa od druga strana e dokaz za sovremenosta na k*ranot.

Na onie sto zboruvaat deka verata znaci stagnacija i skamenuvanje im odgovarame deka Islamot toa nikogas ne bil, tuku toj e proucuvanje, razmisluvanje, razvoj i promena, sto se gleda od ovie jasni ajeti:

           Kazi: Patuvajte po zemjata i gledajte kako Bog gi izvel sustestvata (El-Ankabut, 20).

Neka covekot pogledne od sto e sozdaden...Sozdaden e od izliena voda (sperma) koja izleguva od grbnite i plesnite kosti...”(El-Tarik, 6-7).

Zarem tie ne ce poglednat vo deva kako e sozdadena i vo neboto kako e izdignato i vo ridovite kako se vsadeni i vo Zemja kako se rasporedeni...” (El-Ga{ije, 19).

Se se ova otvoreni zapovedi za proucuvanje na postanok na covekot, zivotnite, nastanokot na ridovite, Zemjata, sloevite na kosmosot i negovite svetovi. Se se ova stavovi koi opfakjaat se ona sto nie denes sfakjame pod naziv geologija, astronomija, anatomija, fiziologija, biologija, embriologija itn.

Mnogu ajeti se zapovedi da se patuva po zemjata i da se prisobiraat fakti, potoa da se donesat zaklucoci, da se otkrivaat propisi i zakoni za se sto postoi. Vo seto toa ne treaba da se plasime od greski. Islamot go nagraduva onoj sto sakajki da spoznava ke pogresi - so edna nagrada, a onoj koj proucuvajki ke pogodi - so dve nagradi(dvojno).

Neosnovano e tvrdenjeto deka nie sme zaostanale zaradi verat, a deka Zapadot napreduval zatoa sto ja otfrlil verata. Vistina e toa deka nie pocnavme da zaostanuvame onoj moment koga ja napustivme nasata vera. Dodeka se drzea muslimanite cvrsto do k*ranot i negovite upati, sozdadoa silna drzava koja se prostirase od Atlantik do Arapskiot zaliv . Vo nea cutela naukata i  ziveele golemi umovi kako Ibn Sina, Ibn Rusd,  Ibnu Hejsem, Ibnu Nefis, Xabir b. Hajjam i dr. Ostanatiot toga{en svet od nas gi prezemal nau~nite fakti i dostignuvawa.

I den denes astronomskite re~nici sodr`at arapski imiwa na zvezdi i sozvezdija.

           Zapadot ne napreduval zaradi otfrlawe na verata, tuku zaradi podemot na naukata. Sporovite pome|u naukata i verata nastanale od srednovekovnata crkva, koja gi gonela nau~nicite so inkvizicijata. Taka nau~nikot Galilej bil zatvoren, a Xordano Bruno bil spalen na loma~a.

           Ne velime deka toa ne bilo zloupotrebuvawe na verata, no ne mo`eme da go prifatime misleweto deka za toa treba da se obvinuva Islamot, koj e najmalku kriv, bidej}i ne propagira takvi ovlastuvawa na verata i ne priznava hierarhija vo sve{tenstvoto. Vo Islamot Bog ne dal posrednik pome|u Sebe i ~ovekot.

Od istorijata jasno se gleda deka Islamot koga vladeel bil najsilen faktor za napreduvaweto, toj potstaknuva kon naukata i pou~uvawe i odlu~no otfrla sekakov konflikt pome|u verata i naukata:

           Ka`i: Bo`e, zgolemi mi go znaeweto (Taha, 114)

Dali se ednakvi onie koi znaat i onie koi ne znaat?”(Ez-Zumer, 9).

Posvedo~uva Bog deka e Toj samo eden edinstven i melecite i u~enite toa go posvedo~uvaat...”(Ali Imran, 18)

Kako se gleda od posledniov ajet, Allah x.{. vedna{ do sebe gi stavil melecite i u~enite .

           Prvite zborovi {to mu bile upateni na Muhamed a.s.  bea:Ikre... t.e. u~i, ~itaj, istra`uvaj, studiraj....k*ran na u~enite im vetuva najgolemi stepeni:

Bog }e gi vozkrene na visoki stepeni  pome|u vas onie koi veruvaat i na koi im e dadeno znaewe.(El-Muxadele, 11)

Zborot el ilm (nauka, znaewe) i izvedenite zborovi od nego se povtoruvaat 850 pati vo k*ranot.     

Pa kako nekoj po seto ova mo`e da zboruva za sudir pome|u naukata i verata ili pak deka verata ja zabranuva naukata.!!! Da se izu~uva verata e dol`nost.

Celata istorija na Islamot pretstavuva dvi`ewe za za`ivuvawe i napredok na `ivotot. Zato k*ranot e potpolno ~ist od obvinenijata deka ja zabranuva naukata. Toj go prifa}a  i go zagovara razvojot. Toj veli deka verbata i [erijatot se nepromenlivi, zasnovuvaj}i go ova vrz: Bog e eden i edinstven. Dobroto e sekoga{ dobro, zloto zlo. Nikoga{ ubistvoto nema da bide dobro, a nitu kradeweto dobro delo, kako {to ni lagata ne mo`e da bide nakit na dobrite i po{teni lu|e. Za seto ostanato verata ja ostava vratata otvorena za ixtihadot vo dopolnuvaweto i unapreduvaweto.

Su{tinata na Islamot e racionalna i logi~ka. Toj e za polemika, dijalog, razum i logika. Na pove}e mesta vo k*ranot se veli:

Zar ne razbiraat... Zar ne sfa}aat...  Islamot bara muslimanite da bidat u~eni.

Kaj Boga se najlo{i onie su{testva koi se gluvi i nemi, koi ni{to ne razbiraat (El-Enfal, 22)

Za{to tie ne patuvaat po Zemja, pa da imaat srca, so pomo{ na koi }e dojdat do pouki, i u{i, so pomo{ na koi }e slu{nat(El-Hax, 46)

Od navedenite ajeti se gleda kolku muslimanot i negovata vera go po~ituva razumot.  Pozitivnosta i revolucionernosta se glaven nerv, odnosno du{a na Islamot, koj nikoga{ ne mo`el da bide nazaden i negativen.          

Borete se na Bo`jiot pat protiv onie koi se borat protiv vas (El-Bekare, 190).

Navistina Allah gi saka onie koi se borat na Negoviot pat vo cvrsti redovi, kako da se zid, cvrsto spoen i vrzan (Es-Saff, 4).

Islamot nalo`uva borba so `ivotot, imotot i semejstvoto. Bara cvrstina i re{itelnost, smelo soo~uvawe i trpelivost vo nesre}ite, no pred se bara postojanost. Ova e sr`ta na Islamot.

Kako e mo`no toga{ vakvata vera so vaka elasti~ni i racionalni pogledi da se obviniva za nazadnost?! Takvoto obvinenie mo`e da bide samo od ~ovek koj ne poznava ni{to od svojata vera i ne pro~ital edna bukva od k*ranot.

 

Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje
Кон врв
connected Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Јули.2007
Статус: Офлајн
Поени: 2787
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај connected Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2007 во 22:16
neka digne dva prsta onoj koj ke go procita gorniov post na Miralem1 голема%20насмевка


Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Октомври.2007 во 22:46
Miralem prijatele, ostavi gi tie tekstovi, pishuvanja i prepishuvanja ...

Kazhi mi dali e tochno onoa sto go veli DAIJA:

Originally posted by DAIJA DAIJA напиша:

 

E, vo islamot ima 6 imanski stolbovi, odnosno, 6 dogmi na veruvanjeto:

 

1. Veruvanjeto vo Bog;

2. Vo angelite;

3. Vo knigite;

4. Vo pratenicite;

5. Vo Sudniot den i

6. Vo sudbinata.

 

Ako nekoj ne veruva vo edna od ovie raboti, ili neispravno veruva vo nekoja od ovie raboti, togas negovoto veruvanje ne e ispravno i toj ne moze da se narece vernik - mumin, ili musliman.

 

Toa e znaci dogma, taka e, sakale ili ne.



Dali nekoj mozhe da bide vernik ako ne veruva ili neispravno (znachi ne kako sto e pishano vo Koranot) veruva vo nekoja od ovie dogmi.

Pishi kratko i jasno, onaka kako sto znaesh ti, bez da pravish copy-paste od drugi izvori.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Miralem1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1548
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Miralem1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2007 во 00:27
Originally posted by connected connected напиша:

neka digne dva prsta onoj koj ke go procita gorniov post na Miralem1 голема%20насмевка


 
Konekted... poleka,nemora se odednas.  Nikoj ne citame cela kniga odednas.
 
 
 
Messenger,sekako deka so Daija se slozuvam.
 
Posebno me izraduva negoviot vtor komentar i toa na krajot (sto neznaci deka so pocetokot ne se slozuvam). Verovatno znae Toj zosto tamu me izraduva големо%20гушкање 
 
 
 
 
 
 
 
 
Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje
Кон врв
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2007 во 00:31
ma jok
necitam i ako ne e na bosanski pak necitam
nedigam nitu prst kamu dva
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.

Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2007 во 00:48
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Dali nekoj mozhe da bide vernik ako ne veruva ili neispravno (znachi ne kako sto e pishano vo Koranot) veruva vo nekoja od ovie dogmi.
 
Ќе биде верник, но нема да биде муслиман. Исто како што и ти си верник (во што и да веруваш), а (претпоставувам) не си муслиман.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2007 во 03:36
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Dali nekoj mozhe da bide vernik ako ne veruva ili neispravno (znachi ne kako sto e pishano vo Koranot) veruva vo nekoja od ovie dogmi.

 

Ќе биде верник, но нема да биде муслиман. Исто како што и ти си верник (во што и да веруваш), а (претпоставувам) не си муслиман.


OK EvAngelos,

Koga velime vernik vo kontekstot na ovaa tema podrazbirame vernik na odredena religija koja si doagja so odredeni dogmi. Vo prashanjeto sto mu go postaviv na Miralem se raboteshe za vernik vo muslimanskata vera, spored dogmite sto gi navede DAIJA.

Znachi spored DAIJA i Miralem, ne mozhe da se bide muslimanski vernik ako ne se veruva ili neispravno (znachi ne kako sto e pishano vo Koranot) se veruva vo nekoja od ovie dogmi.

Me interesira koj e tvojot odgovor na istoto prashanje vo odnos na hristijanskata vera.

Dali nekoj mozhe da se smeta za hristijanski vernik ako ne gi prifaka hristijanskite dogmi (edna ili poveke) poradi toa sto se somneva vo niv ili zatoa sto ne se slozhuva so niv ?
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2007 во 03:40
Originally posted by Miralem1 Miralem1 напиша:


Messenger,sekako deka so Daija se slozuvam.
 Posebno me izraduva negoviot vtor komentar i toa na krajot (sto neznaci deka so pocetokot ne se slozuvam). Verovatno znae Toj zosto tamu me izraduva големо%20гушкање


Miralem, ti blagodaram na iskreniot odgovor.Me raduva deka sepak mozheme da se razbereme mnogu ubavo so svoi kusi i konkretni zborovi... kako sto beshe nekogash na pochetokot na nasheto druzhenje na ovoj podforum.

Изменето од ACELERA - 24.Октомври.2007 во 10:31
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Реакт Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Мај.2007
Локација: Burundi
Статус: Офлајн
Поени: 373
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Реакт Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2007 во 09:02
Догмата е утврдена вистина. Таа е таква каква е и не зависи од нас. Ние, доколку прифатиме некоја догма како вистина - тоа прифаќање го правиме по слободен избор. Значи, претходно слободно сме размислиле, па сме се одлучиле (барем така би требало да оди некој слободен процес на размислување и одлучување).
Затоа догмата не го ограничува нашето слободно мислење, бидејќи можеме и да се предомислиме т.е. да прифатиме друга догма за вистина. Во секој случај, разликата е во прецепцијата на вистината - кој како гледа и како го разбира она што го гледа, но и Она што не се гледа.

  
Без коментар
Кон врв
khaleefah Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"The Khilafah is Coming..."

Регистриран: 25.Септември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1115
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај khaleefah Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2007 во 09:03
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Dali nekoj mozhe da bide vernik ako ne veruva ili neispravno (znachi ne kako sto e pishano vo Koranot) veruva vo nekoja od ovie dogmi.
 
Ќе биде верник, но нема да биде муслиман. Исто како што и ти си верник (во што и да веруваш), а (претпоставувам) не си муслиман.


Bas obratno od ova sto go kaza! Nema da bide vernik a moze  da se smeta za musliman. Bas ova  Allah go potvrduva  vo Quranot
" Beduinite rekoa ,Nie poveruvavme! Reci im: Vie ne poveruvavte ,
no recete :Stanavme muslimani,  a  veruvanjeto seuste ne e vlezeno
vo vasite  srca..."

I te molam vo nase ime ne odgovaraj poveke!
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2007 во 13:31
khaleefah,

Blagodaram za klarifikacijata i potvrduvanjeto na onoa sto go rekoa DAIJA i Miralem.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2007 во 13:51
Originally posted by Реакт Реакт напиша:

Догмата е утврдена вистина. Таа е таква каква е и не зависи од нас. Ние, доколку прифатиме некоја догма како вистина - тоа прифаќање го правиме по слободен избор. Значи, претходно слободно сме размислиле, па сме се одлучиле (барем така би требало да оди некој слободен процес на размислување и одлучување). Затоа догмата не го ограничува нашето слободно мислење, бидејќи можеме и да се предомислиме т.е. да прифатиме друга догма за вистина. Во секој случај, разликата е во прецепцијата на вистината - кој како гледа и како го разбира она што го гледа, но и Она што не се гледа.  


Reakt, mozhesh malu da doobjasnish shto mislish pod terminot utvrdena? Dali mislish deka e dogovorena i usvoena od religijata spored veruvanjeto ili pak podrazbirash deka toa e dokazhan fakt?

Oti ako e fakt, toa povekene ne e veruvanje i dogma, tuku e nauka i samo vo toj sluchaj ne da zavisi od nashata zhelba i volja dali ke go prifatime ili ne kako objektiven element vo nashiot realen svet. Toa si postoi nezavisno od nas.

Ponatamu velish:

Ние, доколку прифатиме некоја догма како вистина - тоа прифаќање го правиме по слободен избор.

Toa e tochno. Ushte poveke, nie mozheme po slobodna volja da kreirame bilo kakov imaginaren sistem na veruvanje i da si go usvoime kako nasha vistina. No toa ke bide samo nasha dogma, vistina samo vo nashata imaginacija vo koja mozheme navistina mnogu dlaboko da veruvame, pa na krajot da se ubedime deka e i nasha realnost.

Ostatokot na tvoeto komentiranje mislam deka sepak gi potvrduva zborovite na predhodnicite : nemozhe nekoj da bide vernik bez da gi prifati dogmite na religijata.

Se razbira, toa ne go sprechuva eden den da se posomneva vo tie dogmi, da razmisli podobro okolu niv, da gi otfrli i eventualno da prifati nekoja druga dogma, dokolku toa e negovata zhelba. No jasno e deka so takviot akt veke prestanuva da bide vernik vo prethodnata vera i postanuva vernik na novata.

Изменето од Messenger - 24.Октомври.2007 во 13:56
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Октомври.2007 во 14:22
Originally posted by khaleefah khaleefah напиша:

Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Dali nekoj mozhe da bide vernik ako ne veruva ili neispravno (znachi ne kako sto e pishano vo Koranot) veruva vo nekoja od ovie dogmi.
 
Ќе биде верник, но нема да биде муслиман. Исто како што и ти си верник (во што и да веруваш), а (претпоставувам) не си муслиман.


Bas obratno od ova sto go kaza! Nema da bide vernik a moze  da se smeta za musliman. Bas ova  Allah go potvrduva  vo Quranot
" Beduinite rekoa ,Nie poveruvavme! Reci im: Vie ne poveruvavte ,
no recete :Stanavme muslimani,  a  veruvanjeto seuste ne e vlezeno
vo vasite  srca..."

I te molam vo nase ime ne odgovaraj poveke!
 
Колку си само контрадикторен. Велиш нема да биде верник, а ќе биде муслиман... како е ова можно кога самиот збор "муслиман" значи "верник"?
Како може да биде некој муслиман, а да не  верува во она што објавил Мухамед, Коранот?
Зарем може и атеистите да бидам муслимани?
 
п.с. Јас одговарам во име на исламот, а не во ваше име намигнување Исламот не е ограничен меѓу вас 3ца или 4ца на форумов.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.