Каква е користа од Македонците во странство?

Polar Bear напиша:   Сметката е проста: што преку банкарски што преку неформални канали во МК влегуват една милијарда долари годишно од странство. Тоа се по 2000 долари по фамилија годишно, и тоа нето.

Изменето од Polar Bear - 08.Јануари.2010 во 20:31

Polar Bear напиша: [QUOTE=Polar Bear] Сметката е проста: што преку банкарски што преку неформални канали во МК влегуват една милијарда долари годишно од странство. Тоа се по 2000 долари по фамилија годишно, и тоа нето. Да се надоврзам на самиот себе: Ако македонците во македонија не ги користеа тие пари за гол опстанок, значи ако беа способни сами да се издржуваат, знаете ли што може да се направи со таа милијарда? Тоа се 400-500 км современи автопатишта и пруги или 1000-1500 км високонапонски далеководи или 10 електрани како Козјак или цела РЕК Битола или скоро два хотели како „Кулата (едрото) на арапите“ во Дубаи или најсовремен аеродром. Само за една година. Каде ќе и беше крајот на Македонија со таква инфраструктура...

Ova nema vrska, parite koi doagjaat od emigracijata se disperazirani i defokusirani, nemaat nikava razvoijna komponenta, ne doagjaat nitu so ekonom. `ideja` nitu so `logistika` nitu pak vo dovolen quantum za otvaranje na biusiness ...Verstehen Sie mich oder nicht ?
Malku ekonomiska logika napomosh pa kje vidish deka ova shto go posochuvash e povekje od `naiva`!

Изменето од Marko sk - 08.Јануари.2010 во 21:17

Polar Bear напиша: ... Од каде ти е богати идејата дека секоја емигрантска фамилија „испумпува“, „во просек“ 50000 Евра. Од стотици, знам само еден што емигрирал со приближно толку пари. Мислиш ли дека сите што излегле надвор продале стан или куќа?

Polar, jas znam povekje od 10 familii koi iznesoa barem po 200.000 EUR, izvini, sekoj vo svojot segment...ok, shala na strana, sega chitaj me vnimatelno: VO PROSEK, znach zboram vo prosek, a ne mi kazhuvaj deka nekoja familija emigrirala vo Canada bez minimumot koj Canada go bara pri vlez, i koga kje soberesh i dodatni troshoci koi gi lepish pri apliciranjeto kje vidish deka bez 20-30.000 $ nema teorija.

Polar Bear напиша: ..И уште за претприемачкиот дух: ние македонците во странство уште како го имаме. Да не сме го имале не би се мрднале од таа зачаурена средина таму. Правиме милиони долари за нашите фирми и земји каде што живееме. Само немаме саглам партнер во матичната земја.

A toa deka ste epten businesssssmeni ne mi kazhuvaj, ja razvivte Canada i US...ajde sega priznaj , deka 80 % od nashata emigracija tamu ne raboti na 'mesta' i pozicii, i postruka koi gi imala vo Mkd.
Ianku, kolku e iznosot na potroishuvachkata 'koshnica' tamu vo Toronto za edna 4- na familija, pa vidi kolku vi se platite, pa kazhi mi, ..... OK, inaku ako imash pretpriemachki duh, ajde , jas odma sum spremen da razvieme nekoj konkreten business na planot na izvoz na mkd stoka za cad pazar ? come on, samo se plasham deka kje ispadne deka tamu kaj vas nema saglam partner , a ?

More Polar, barem 30 lugje vo taa Canda poznavam, so nostrificirani diplomi, a bogami i so pari otidoa pred 10-20 god, so nieden nema business shansi da se razvie, koga im predlagav joint- venture, neznaea shto e toa, mislea deka e nekoj vid na elen ...ne se luti, tamu vie odite da raboitite, shto po turski se veli izmekjar da bidesh....kolku od nashata Mkd emigracija ima svoj business, a ? pa na cad- mkd yellow pages, sum kontaktiral lugje sade sitni dukjandzhii, frizeri, studija za fotografii, ....

A za chesnosta tamu, ne mi pej pesni, ne me znaesh , nitu mozhesh da pretpostavish deka so nash*te firmi koi napravia izvoz za Canada i US , skoro site do eden ispadnaa 'zaebani` od nash*te emigranstski partneri...
PS. malku otidovme off topic, ama nejse, sepak poentirame TRANSVERZALNO ~

Изменето од Marko sk - 08.Јануари.2010 во 22:06

Marko sk напиша: Polar Bear, a gledam i Messenger isto kako tebe , samo ednata strana na medaljata ja komentirate ( sega zboram samo za ekonomskite efekti), i da, toa e fakt - Mkd ekonomija so doznakite od emigracijata kako i so direktnoto menuvanje na devizi koga doagja vo Mkd ostava negde 1 do 1,2 mld $, toa nikoj ne go spori, ama spored komentarive izgleda kako da zhiveete vo zemji kade se misli samo ednonasochno, kade vi e analitikata - medjalata ima dve strani( ianku ova e mokjna `alatka` vo analizite ) koja kje vi pokazhe deka emigrantot koga kje emigrira - koj vo prosek ( po familija, zboram za emigracija posle 1985 god.) nosi so sebe - ispumpuva od ovaa siromashna zemja cca 50.000 EUR, PA SMETAJ VO PROSEK POSLE KOJ GREJS PERIOOD POCHNUVA DA PUSHTA PARI VO MKD , NAJDI NEKOJA PROSECHNA SUMA, STAVI JA CENATA NA KAPITALOT KOJ GO IZNESOL OD MKD- A TOA E KAMATATA, I KJE VIDISH - NIKOGASH NE GI VRAKJA TIE PARI. Zboram za prosek, a mislam deka povekje pari po emigranstska familija se ispumpuvaat ! No ok, kje odime so 50.000 EUR. Ako se imash malku ekonom. logika lesno kje se vidi deka ova shto go lafite ne drzhi voda ( demek epten ne spasuvate), ajde bonus pomosh, zemete eden , samo ednen sluchaj - prosechen, ( analitichko razglobuvane i obrabotuvanje na podatocite!) koj izvelkol 50.000 Eur ( ne gi esapam parite koi drzhavata gi vlozhila za negovoto obrazovanie, nitu pak na zhenamu), a eve ushte eden bonus 'fiks' - od ekonom. aspekt: koga se vlechat pari od edna ekonomija i se vrakjaat kapka po kapka, iznost na 10 god period e negde dvostruk + kamatite vo zemjata od kade se izvlecheni parite, Ajde Polar sega zemaj digitronot, konsultiaj se so Messenger, na pomosh mozhe i mamad da ja kontaktirate, gledam i taa ve podrzhuva, a imashe ushte nekoj na preth. str. :))) konsultirajte se, smetajte, analizirajte razglobuvajte i kje vidite - koga toj kje gi vrati istite pari, na sveti nikad ? TOLKU OD POMOSHTA NA EKONOMSKI PALN, a da ne zboram za nashata emigracija koja ima razvien pretpriemachki duh, koja go pomaga izvozot na mkd stoki na pazarite kade zhivee, ili pak aktivno uchestviva vo zdelkite ili pak nedaj Bozhe da se javi kako imporetr...toa, apsolutna nula e rabotava! PS> EXTRA BONUS, pomoshta vo ekon. smisla dosta chesto znae da bide i destimulativna za domashnata ekonomija !

Marko, ja imam slushano ovaa teza ushte od komunistichkoto vreme i mozham da kazham deka ne e validna.

Zoshto neshto vakvo ne se govori na zapad?

Zatoa shto se znae deka lugjeto preku taksite odvojuvaat od svoj dzhep za shkolstvoto na svoite decata i vlozhuvat svoe vreme i energija da go zavrshat istoto. Toa ne im e dadeno od drzhavata kako nekakov novogodishen paket.

Na rabotnikot mu se izdvojuvaat pari od platata za vreme na celiot negov raboten vek za shkolstvoto na decata (bez obzir dali se negovi ili tugji). Bidejki toa ne se pari na drzhavata (iako se sobiraat vo nejzini fondovi), tuku na rabotnikot, ne mozhat da se smetaat kako nikakov drzhaven poklon, tuku kako zaraboteni i vlozheni pari od samiot gragjanin.

Marko sk напиша: koga toj kje gi vrati istite pari, na sveti nikad ?

Znachi za kakvo vrakjanje pari zboruvash koga tie vekje ednash se dadeni od rabotnikot. Zarem za istata rabota da dade ushte ednash???

Inaku, se slozhuvam deka opshetstvoto gubi vo svojot potencijal so odenjeto na viskoobrazovaniot kadar. No ako lugjeto ne gledaat idnina so ostanuvanjeto vo rodnata zemja, togash se primorani da emigriraat. Dobrata strana vo taa nesakana situacija e faktoto shto tie ne ja zaboravaat se trudat da ja pomagaat svojata tatkovina na razni nachini.


Изменето од Messenger - 08.Јануари.2010 во 22:23

OK Messenger, ok, kroce...ajde napravi analiza koga nash chovek kje iznese 5-60.000 Eura, koga toj tie pari kje gi vrati, ajde kazhimi go toa, i povikaj se na postot kade napomenav da se koristi ekonomska logika, come on, dali i posle 20 god pushtanje po 1-2.000 $ na god nivo kje gi varti ? NE, NIKOGASH !!! znachi zboram na ekonomski plan, a toa za kulturoloshki i drugi benefiti, za toa na druga tema.

Изменето од Marko sk - 08.Јануари.2010 во 22:22

Marko sk јас разбрав добро што сакаш да кажеш...знам што е измеќар иако не го користам зборот затоа што не е македонски...свесна сум дека тој понесва извесен износ за живот во прво време...а верувај ми...ги враќа дупло и тоа како....

Messenger напиша: Kakvi pari barash od mene da vratam? Koj mi dal mene pari za moeto shkoluvanje za da mu gi vrakjam? Ako na nekoj treba da vrakjam toa se tatko mi i majka mi koi celiot svoj raboten vek oddeluvale od svojata plata, kako shto sum oddeluval i jas dodeka rabotev vo Makedonija (iako nemav deca) za moeto shkoluvanje. Koja ti e taa komunistichka logika, deka drzhavata plakjala za mene i sega jas nea i dolzham 50.000 evra (kako dojde do taa suma ne znam, no barem znam deka moite roditeli i jas sme odvoile najmalu tolku pari od porezite koi bile staveni na nash*te primanja)? Ako odime po ovaa logika togash jas mu dolzham priblizhnio tolku pari i na Zdravstvoto zatoa shto se grizhelo za mene so bolnicite, ambulatnite i lekarite, jas dolzham pari i za policijata i vojskata zatoa shto me chuvale.... Marko, jas ne dolzham nikomu nishto zatoa shto setoa to VEKJE E PLATENO OD MOITE RODITELI I OD MENE. Zatoa postojat porezi na prihodi, za da se podmiruvaat troshocite na drzhavata.

Ha, ha, haaa....me nasmea, ok, gledam ne se razbirame , kakva be komunistichka logika, more messinegeru, moreeee, pa me chitash li, zboram za EKONOMSKA LOGIKA?
Chudno se iznapishav a ne me rabriash shto velam sega kroce, zanchi kroce ...batali shkolovanjeto, batali go toa, imash stan vo Skopje,70 m2 vo Karposh II, tvoj si e, si go kupil ili si go nalsedil, taka, odime ponatamu, go prodavash za 4.300.000.den, taka, ti gi upakja kupuvachot na transkaciona smetka ( sega taka e kaj nas), ti od taa smetka si gi vadish parite i vo menuvachnica kupuvash ramno 70.000 EURA. Parite si gi transverirash na tvoeto konto vo US ili Canada, taka,... e sega analizata p[okazhuva deka od Mkd ekonomija se ipumpani ovie devizi, taka, devizi so koi mkd ekonomija uvezuva neophodni stoki, taka, koga tie devizi ti kako Messenger kje gi vratish nazad, zboramn za ovaa sostojba, zmisli, ako 1o.000 lugje prodatat kukjite po 100.000 EUR ( pretpostavka pod uslov da ima kupuvachi koi vo denari kje platat) i tie 10.000 lugje gi iznesat parite nadvor, drzjhavava t.e. deviznite rezervi kje se prepolovat, me razbirash za shto zboram , a so prepolovuvanjeto na devizite se prepolovuva seta monetarna sigurnost i t.n....sega sum belkim jasen ?

Изменето од Marko sk - 08.Јануари.2010 во 22:43