IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - 11 или 12 прашање е сега
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

11 или 12 прашање е сега

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 6>
Автор
Порака Обратен редослед
belichka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 30.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 2023
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај belichka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Мај.2007 во 11:09
Originally posted by Studentski Klub Studentski Klub напиша:

Originally posted by hardcore hardcore напиша:

Veke preogjame od duhovno na materijalno....Kako crkvite go resavaat toa,ne znam,jas samo ja citam i sledam Biblijata(a i dosta stari zapisi).
Juda na pocetokot nikoj ne znael deka e predavnik(Isus ne go imenuva,koga im kazuva na Apostolite deka eden ke go predade).I odzite vo dzamiite za edna sura imaat po bezbroj tolkuvanja...A za juda ne treba da se bunime....Onie na koi Isus im se prikazal se 12.
 
A бе каур!
Не спомнувај ислам и оџи и џамии, зашто кај нас нема грешки во бројки и букви како кај вас!
 
Ако не вруваш, побарај да се сретнеш со Аџија, орто и евангелос, беличка и белег, и нека си ги понесат библиите, па споредете си ги!
 
Протестантска, евангелска, баптистичка, на јех.сведоци и православна.
Грешка до грешка, грев до грев, пиши-бриши.
 
За пример, во православната Ное зел од сите чисти и нечисти по пар, а во протестантската од сите чисти!
 
Е така е во Библијата.
 
Може Чорбаџи, може. Кога од тројство може петнаесеторство, па за еден апостол си запнал. Кај нив све е свето и апостоли и апостолки и папучи и влечки...
 
 
a vie kolku k*rani imate ako mislis deka  e eden se lazes LOLLOLLOL
 
mnogu povekje verzii...ama vo vash*te glavi..
 
razbirash kako, een misli deka dzihad znci vojna protiv samite sebe a pak drug deka znaci protiv site nemuslimani...a tretiot pak svatil deka ako se rezese kje ima dzenet...
 
i kaj vas izleguvaat verzii na k*ran...nekoi spaleni kako netocno prevedeni a za drugite sto ne ste doshle do niv po svetot postojat, ako ne postojale togas site kje ste edno a ne
-fanatici, samoraznesuvachi bombashi siite, vehabite i ne vi gi znam ostanatite sekti...
 
bez navreda!
 
ako gresham ispravime....
 
 
 
 
 
 


Изменето од belichka - 19.Мај.2007 во 11:10
Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo
Кон врв
Studentski Klub Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 272
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Studentski Klub Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Мај.2007 во 10:41
Originally posted by hardcore hardcore напиша:

Veke preogjame od duhovno na materijalno....Kako crkvite go resavaat toa,ne znam,jas samo ja citam i sledam Biblijata(a i dosta stari zapisi).
Juda na pocetokot nikoj ne znael deka e predavnik(Isus ne go imenuva,koga im kazuva na Apostolite deka eden ke go predade).I odzite vo dzamiite za edna sura imaat po bezbroj tolkuvanja...A za juda ne treba da se bunime....Onie na koi Isus im se prikazal se 12.
 
A бе каур!
Не спомнувај ислам и оџи и џамии, зашто кај нас нема грешки во бројки и букви како кај вас!
 
Ако не вруваш, побарај да се сретнеш со Аџија, орто и евангелос, беличка и белег, и нека си ги понесат библиите, па споредете си ги!
 
Протестантска, евангелска, баптистичка, на јех.сведоци и православна.
Грешка до грешка, грев до грев, пиши-бриши.
 
За пример, во православната Ное зел од сите чисти и нечисти по пар, а во протестантската од сите чисти!
 
Е така е во Библијата.
 
Може Чорбаџи, може. Кога од тројство може петнаесеторство, па за еден апостол си запнал. Кај нив све е свето и апостоли и апостолки и папучи и влечки...
Незнаењето е најголемиот непријател на луѓето!
Кон врв
hardcore Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 268
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hardcore Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Мај.2007 во 09:29
Seriozno ne znam(za corbadzijata)zosto se probuva da se izvrtuvaat zborovi...Pa ne moze da se postigne nekoj misloven napredok so takvi metodi.....(za glupost se potrebni dvajca).
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Мај.2007 во 00:17
Е не ми се верува дека уште зборите на темава Smile
Не знам што те буни Чорбаџијо, уште малку и интеграли ќе воведеш во математиката со цел да ја нападнеш веродостојноста на Библијата Smile
 
Текстот убаво си вели дека Исус му се јавил прво на Кифа, а потоа на дванаесетте апостоли. Што си се запнал толку за Јуда Искариот, веќе ти напишав дека откако тој умре, неговата служба ја прими апостол Матиј. Еве ти прочитај уште еднаш...
 
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Зашто во свитокот на Псалмите е напишано: "Неговиот имот да биде испуштен и никој да не живее во него! А неговата служба да ја прими друг"... И предложија двајца: Јосиф, наречен Барнаба (со прекар Јуст) и Матиј. И се помолија...И фрлија жрепка за нив, а жрепката падна за Матиј па него го вброија во единаесетте апостоли. (И така повторно биднаа 12 апостоли!!!) <- Мој додаток. Дела 1:21-26
 
 
Фактички, апостолите на број биле 11 само околу 40-50 дена (во периодот помеѓу Христовата смрт и Пентакост), а пред тоа околу 3.5 години и потоа уште којзнае колку години биле 12!
Павле го пишува писмото до Коринтјаните неколку години подоцна и тој воопшто не се освртува на тие неколку недели кога апостолите биле 11, воопшто не му е контекстот тоа да објаснува како тоа Јуда се обесил па неколку недели биле 11, па потоа Матиј дека дошол па биле 12 пак. Павле едноставно ги нарекувал апостолите под нивниот прекар дванаесетте без разлика што неколку недели тие биле 11.
 
Исус им се објавил на преку 500 луѓе и од каде да знаеме дека не му се објавил и на Матиј (апостолот наместото на Јуда)? Па самиот Петар (Кифа) сведочи за Матиј дека цело време бил со нив се до денот на Христовото вознесение...
 
"И така, треба еден од луѓето, што беа со нас цело време, откако Господ Исус дојде кај нас и си отиде од нас, почнувајќи од Јовановото крштевање до денот кога се вознесе од нас, еден од нив (Матиј) треба да биде заедно со нас сведок на Неговото воскресение." Дела: 21-22
 
Значи ако му се објавул на Кифа, а потоа на целата група (заедно со Кифа) од 11 апостоли, и ако му се објавил и на Матиј (12-иот), имаме сосема точна изјава на Павле: "му се јави на Кифа, а потоа на дванаесетте"
 
Во ред е сега?
И доста со математики, Библијата не е алгебра, таа бара малку проникливост, читање на контекстот, усогласено следење на настаните, вера дека е Божјо Слово, молитва при читањето, понизност пред нејзиниот Автор итн. Без овие елементи секој втор стих ќе ти биде контрадикторен, а со овие елементи ќе се восхитуваш на нејзината божественост.
Поздрав!
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
hardcore Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 268
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hardcore Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 23:41
Veke preogjame od duhovno na materijalno....Kako crkvite go resavaat toa,ne znam,jas samo ja citam i sledam Biblijata(a i dosta stari zapisi).
Juda na pocetokot nikoj ne znael deka e predavnik(Isus ne go imenuva,koga im kazuva na Apostolite deka eden ke go predade).I odzite vo dzamiite za edna sura imaat po bezbroj tolkuvanja...A za juda ne treba da se bunime....Onie na koi Isus im se prikazal se 12.
Кон врв
hardcore Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 268
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hardcore Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 23:39
Veke preogjame od duhovno na materijalno....Kako crkvite go resavaat toa,ne znam,jas samo ja citam i sledam Biblijata(a i dosta stari zapisi).
Juda na pocetokot nikoj ne znael deka e predavnik(Isus ne go imenuva,koga im kazuva na Apostolite deka eden ke go predade).I odzite vo dzamiite za edna sura imaat po bezbroj tolkuvanja...A za juda ne treba da se bunime....Onie na koi Isus im se prikazal se 12.
Кон врв
Чорбаџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1065
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Чорбаџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 23:12
Продуховеновста е ОК само што за тоа не пишува Павле. Павле нема појма дека Јуда е предавник, ниту дека е дека е мртов, дека се обесил. Таа цела прикаска кај него е непозната, затоа и пишува за дванаестмината. Инаку учениците се други, нив ги има повеќе, Исус му се јавува на апостолите, апостлолите се 12, Јуда е најмистериозниот од нив, прогласен за подол и зол човек кој ја поткрадувал касата на заедницата, тој е единствен Јуддец меѓу Галилејците (ако неговото име Искариотски иди од арамејското Иш Кариот - човекот од Кариот (град во Јудеја) а знаеме за омразата и презирот на Јудејци - Галилејци, или е од паганскиот Кариот - град во Моабит. Значи во секој случај, Павле нигде не ни фрла ни најмал знак дека воопшто знае за Јуда, Јудиното предавство, и неговото бесење (иако кажува за тајната вечера. Што се случило по смртта со Јуда, дали останал проклет или отишол сепак во рајот, и за тоа постојат многу разни прикаски. Поради тврдењето на Винченто Ферари, капелан на авињонскиот папа Бенедикт 13сти дека Јуда сепак се нашол со Исуса во рајот, замалку ќе завршеше на клада заради таја ерес за благословен Јуда (го спасил самиот папа наредувајќи престанок на истрагата и спалување на исказите) Значи пак треба да му се исврнеме на стариот завет и таму да бараме одговор за Јуда, пошто евангелијата се воглавном пишувани со цел да го оправдаат Исусовото дело (и живот) со пророштвата од стариот завет, “... требаше да се исполни пророштвото на светиот дух искажано низ устата на Данаил за Јуда... “ (Петар), така да ја наајдувама “инспирацијата за таквото Јудино преставуваење во Новиот Завет кај Захарија “... Ако ви е тоа добро, дајте ми плата,ако не ви чини, немојте! Тое ми определиа плата: триесет сребреници. А Јехова ми рече: Фрли ја во ризницата таја убава цена по која ме проценија. Јас ги зедов триесете сребреници и ги фрлиф во ризницата во домот на Јехова“ (не е баш од збор до збор препишано, али во главном е така. Пак да кажам, Павловото послание до коринтјаните е најран Новозаветен текст, во тоа време уште не беа настанати евангелијата како ни прикаската за Јуда предавникот. Тој пропуст црквата го забележа но дилемата дали да останат како кај Павле 12 (па да се објаснува некако) или да се смени во единаесет (како што требало да стои кај Павле ако ја знаел прикаската) различни цркви различно го решаваат.
Кон врв
hardcore Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 268
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hardcore Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 21:40
Vo starite zapois od Biblijata stoideka se javuva na 12 apostoli(se javuva na negovite ucenici).Malku produhovena logika(spored ona sto pisuvas za sebe,valjda ja imas)....Te buni Juda...Da se vratime na pocetokot....Svetiot duh e sekade i vo sekogo.....Negovi ucenici se 12.Im se javuva na svoite ucenici.Pak 12.Smile
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 21:38
Originally posted by Чорбаџија Чорбаџија напиша:

Во отприлика 70% Библии пишува Кифа и ДВАНАЕСЕТ
Во отприлике 30% Библии пиши Кифа о ЕДИНАЕСЕТ



само да те поправам...

НИЕДЕН ракопис, манускрипт, папирус итн., на оригиналниот јазик, не вели 11
Кон врв
Чорбаџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1065
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Чорбаџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 21:04
Во отприлика 70% Библии пишува Кифа и ДВАНАЕСЕТ
Во отприлике 30% Библии пиши Кифа о ЕДИНАЕСЕТ

И тоа потточно пиши МУ СЕ ЈАВИ НА КИФА А ПОТОА И НА ЕДИНАЕСЕТТЕ (ДВАНАЕСЕТТЕ)

Јас инаку не тврдам дека биле 11, 12, 13... така вели Писмото. Еве и аџијата вели дека му се јавил на КИФА И ДВАНАЕСЕТТЕ. Овие се сите можни толкувања

Кифа и единаесетте (1+11) му се јавил прво на Кифа па после пак на  другите  т.е. збир од 12 што е невозможно оти Јуда го нема во тоа време)

Кифа и единаесетте (1 па 11) значи посебно на Кифа посебно на 11 што е прифатливо (али во мал број библии застапено а хаџијата се противи на ЕДИНАЕСЕТЕ)

Кифа и дванаесетте (1+12) Му се јавил прво на кифа па после на посебно уште дванаесет апостоли имаме вкупно 13 што е невозможно

Кифа и дванаесет (му се јавува посебно на Кифа и после пак (со се кифа) на дванаесетте) Пак имаме 12 апостоли иако Јуда е мртов

Значи најправилнмо е Кифа и 11 (посебно на Кифа посебно на 11 преостанати) али така не велет повеќето верзии на библии. Јас ја имам библијата со Кифа и 11 али аџија вели дека е стара и дека во новата ревидирана и таму стои Кифа и 12 па сега што правиме. Значи во самото Христијанство постојат различни гледања на ова ситуација
Кон врв
hardcore Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 20.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 268
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај hardcore Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 20:44
Corbadzi,
KIFA I EDINAESET.
 
Spored tolkuvanjeto na Biblijata prvo mu se javuva na Kifa zatoa sto uste perd negovoto raspnuvanje mu veli deka toj e karpata na koja sto ke ja izgradi Novata Crkva(Noviot Zavet).A potoa im se javuva i na edinaesette Apostoli koi go sledele negovoto ucenje od samiot pocetok.Nema osnova da se tvrdi deka bile 13, 11, ili slicno.Stvarno ne znam sto sakas da postignes so veke zatvorena diskusija....
 
A za "studentite"iz bosanske skole propalih naucnjaka....Pogolemi up-dateri od vas ...tesko!!!I dzabe i virusi i slicno....
WE ARE THE NATION OF DOMINATION!!!!!!! 
Кон врв
Чорбаџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1065
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Чорбаџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 19:47
Павле вели дека воскреснатиот Исус му се јавил на дванаестмина апостоли (по една верзија на светите писма) или на единаесете (по друга) а можеби и на тринаесете (по некои теории) Пошто знаеме дека еден од апостолите се обесил пред воскресението, аналогно на тоа не може да му се јави на дванаесетмина како што тврдишти во ревидираното христијанство. Тебе можеби не ти сметаат таквите контрадикторности но мене двете хемисфери ми работаат и некои нелогичности не можам туку така да ги прифатам
Значи како можел Јуда кој се обесил и билмртов, да биди со 11 живи апостоли на кои му се јавил Исус?
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 19:43
toa ti velis deka ne bil informiran. А кој фактор си ти да кажеш? КОООООЈ???? Еј, што се замислуваш?

Od nisto ne moze da se zakluci deka si vo pravo!

хипотези, теориии, шпекулации, заврзлами... ама вистината никако да ја дознаеш...


Кон врв
Чорбаџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1065
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Чорбаџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2007 во 19:37
ехехехе еве го вистинскиот хаџија... шо е важно кога гоизбрале.... па макар и постхумано... хахахахаа



Исус му се јавил на апостолите и по некои 40 дена ЕДИНАЕСЕТЕ го избираат ДВАНАЕСЕТИОТ)
Кај Павле  го нема споманто предавството на Јуда. Не бил информиран.
Павле ја опишува тајната вечера но нема абер дека Јуда е предавник. Павле вели дека Исус му се појавил на 12сетмината
Прикаската за Јуда не му е позната на Павле, пошто настана подоцна. Во 60сетата НЕ кога отприлика Павле го пишувал делото такво нешто не постоеше. Тоа настана подоцна.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 6>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.