11 или 12 прашање е сега
Испечатено од: IDIVIDI forum
Категорија: АРХИВА
Име на форумот: Вероисповед
Опис на форумот: право на избор
URL: http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=7556
Датум на принтање: 24.Мај.2024 во 23:56
Верзија на софтверот: Web Wiz Forums 10.03 - http://www.webwizforums.com
Тема: 11 или 12 прашање е сега
Постирано од: Чорбаџија
Наслов: 11 или 12 прашање е сега
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 23:18
|
Многу кратко Во првото послание до Коринтјаните 15:5 (на Павле (Савле)) пишува дека Исус кога воскреснал му се јавил (во некои верзии на посланието на на 12-сетмината (апостолите). Пред да Воскресне Исус Јуда (еден од апостолите) се убива со бесење, но тоа не му смета да се најде заедно со останатите на прикажувањето на Исус. Значу мртвиот апостол (кој го предал Исуса) и кој зарад грижа на совеста се обесил, сепак некако успеал да дојде и без никој да се запраша како? да биди со живите апостоли кога воскреснатиот Исус им се појавува. Хммм Дали Павле знаел нешто што другите не знаеле ... или Павле не знаел она што другите сите го знаеле? |
Коментари:
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 17.Мај.2007 во 23:33
| A kako to corbadzi Juda "uspeal da dojde"...?Kade dosol? |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 00:04
|
Или не си разбрал прашањето или не ја занеш сториата па сега едноставно ќе објаснам Исус имал 12 апостоли (дванаесетмината) еден од нив бил и Јуда кој го предал Исуса Од кога го предал (а пред да воскресне Исус) Јуда од грижа на совст се обесил и остануваат 11 апостоли. Од кога воскреснал Исус му се покажал воскреснат на 12 апостоли (така пишува во некои посланиа на Павле прво до Коринтјаните 15:5) Значи И Јуда бил таму иако мртов (обесен) значи ИЛИ Павле не знае што зборува (измислува) ИЛИ Јуда не се обесил то ест не го предал Исуса (пошто сосем нормално си бил со своите другари апостоли кога се јавил Исус без никаква примедба оти е таму) ------------- |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 00:11
|
Pavle do Korincanite-15/5
I da mu se javi na Kifa,potoa na edinasettemina apostoli.
*Mislam deka temava treba da se zatvori tuka,zosto nema osnova tvoeto pisuvanje....
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 00:41
|
Зашто во свитокот на Псалмите е напишано: "Неговиот имот да биде испуштен и никој да не живее во него! А неговата служба да ја прими друг"... И предложија двајца: Јосиф, наречен Барнаба (со прекар Јуст) и Матиј. И се помолија...И фрлија жрепка за нив, а жрепката падна за Матиј па него го вброија во единаесетте апостоли. (И така повторно биднаа 12 апостоли!!!) <- Мој додаток. Дела 1:21-26
И јас предлагам да се затвори темава и нареден пат ако Чорбаџија добие повторно некоја инспирација, нека не отвара непотребно нови теми, туку нека си се договорат со Студентски Клуб и нека си отворат една тема "Контрадикции во Библијата" и таму нека си ги пишуваат своите траги-комични бисери од Светото Писмо, а не да се расфрлаат низ темите и да ги расипуваат (Ова повеќе важи за Студентски Клуб). ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 00:45
|
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 01:26
|
Toa.. тоа е навистина ... трогателно Но во тоа исто дело (кое има почеток на прикаската стои): 2. до денот кога се вознесе откако преку Светиот Дух им даде заповеди на апостолите, што беше ги избрал 3. А НА КОИ ИМ СЕ ПРЕСТАВИ ЖИВ ПО СВОЕТО СТРАДАНИЈЕ со многу верни докази, јавувајќи им се преку четриесетте дни и знпрувајќи им за царството Божје како што гледате не е доволно никот да ти е “евангелос“ па автоматски да знаеш за Новиот завет. Да, го избрале ДВАНАЕСЕТИОТ но откога веќе Исус му се прикажал на Апостолите (во некои верзии на Новиот завет 11 во некои 12) И јас предлагам да се ПОДОТВОРИ темава и нареден пат ако ЕВАНГЕЛОС добие повторно некоја инспирација, да се распраша убаво кај луѓе учени (имаш мој ЛП и мејл) за да не испаѓаат површни и неуки пред очите на “оние другите“ ------------- |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 01:28
| Corbadzi,so pocit,none mi odgovori na mojot post..... |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 01:35
|
Во некои 30% Нови завети (Христијански ) Стои 11 во 70% стои 12. Одговорот е кој е точен. Аџијата вели дека е 12 , ти цитираш дека е 11. Што правиме сега? ------------- |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 01:40
|
DVANAESET se druze,DVANAESET....
I da mu se javi na Kifa,potoa na edinasettemina apostoli.
**mu se javuva na Kifa i na uste 11....vkupno dvanaeset.Kade e tvojata devijacija....Zosto prvo na kifa,pa na uste 11...Juda bil mrtov,i zatoa prvo mu se javuva nemu,a potoa im se javuva na 11 zivi Apostoli...  |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 01:50
| Corbadzi???Problem?????Ili kraj na temava.... |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 01:58
|
Во 70% на Новите завети му се јавува на Кифа и Дванаестте... вкупно 13 Сега што правиме Плус некако си нејасен, ако му се јавил на Кифа па на останатите 11 (ко што велиш....) значи во тие останати бил и мртвиот Јуда?) ------------- |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 02:07
Не, туку писателот сакал да истакне дека Исус, од сите апостоли, прво му се јавува на Кифа, а потоа и на Дванаесетте, во кои бил и Кифа 
Залудно се мачиш со овие игри на зборови чорбаџијо. Како што кажа аџијата, ти си го одбираш секогаш она толкување кое тебе ти е од интерес за да ја побиеш веродостојноста на Библијата, од сите варијанти и хипотези, за тебе е факт само онаа која противречи на Библијата....до каде со таа твоја безбожност, не си претпоставил ли за еден момент дека Бог постои и дека не дозволува да биде исмеван од едно создание како што е човекот.. те предупредувам, откажи се за момент од гордоста и размисли врз што плукаш.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 02:14
|
Јас одбирам ?!?! Па во некои библии пиши Кифа и 11 во некои Кифа и 12 Сега што правиме, ако се 12 тогаш е и мртвиот Јуда таму ако се кифа + 11 = 12 тогаш пак е мртвиот Јуда таму ( а така пишува) ако е кифа + 12 = 13 тогаш имаме прекуброен (а така пишува во верзиите со 12) ако е само Кифа па посебно 11 (без кифа) Тогаш излегува во ред математиката Иако јас мислам дека Павле пишувал пред да настани прикаската за предавството на Јуда. ------------- |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 02:37
|
А зошто да не претпоставиме дека Кифа спаѓа во Дванаесетмината? Зарем не е и тој апостол? Зарем не заслужува? Зошто да го дискриминираме? Само затоа што е посебно спомнат во првиот дел од реченицата?
Па ти реков, со тоа писателот само сакал да истакне дека Исус на него прв му се објавил од апостолите...отвори го малку разумот и за другите претпоставки, не приоѓај секогаш со предрасудата дека Библијата не е Боговдахновена, дај и барем за момент шанса на Библијата да ти се претстави во светлото како што ми се претстави мене и на милиони други христијани, инаку со овие математики погоре хммм ајде ќе прекинам тука...биди поздравен и добра ноќ, јас отидов да спијам.
Поздрав!
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 02:39
|
Corbadzi,ova od tebe najmalku go ocekuvav,iskreno...
Па во некои библии пиши Кифа и 11 во некои Кифа и 12
***Ajde daj delovi od tie biblii.....i kazi sto (koj)e Kifa?
Mislam,daj....zavrsena rabota
|
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 09:59
|
Кифа е Петар Петар и 11 се 12 Петар и 12 се 13 Ако се 12 тука на број е и Јуда Ако се 13 тука има некој таен апостол Инаку Вака пиши И дека му се јави на Кифа И ПОТОА НА ЕДИНАЕСЕТЕ И дека му се јави на Кифа и ПОТОА НА ДВАНАЕСЕТТЕ Мене ми се чини дека јасно го дели појавувањето пред Петар со останатите (што е во ред ако се 11) но е проблем ако е втората верзија (она која е позастапена) ------------- |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 10:03
A zosto bi bile 13 spored tebe???Kifa i 11 Apostoli (dvanaeset).
|
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 10:12
Прикаската за Јуда , не му била позната на Павле кога го пишел послануието. Затоа тој мртов ладен пишува 12. Ниту негде го споменува Јуда какопредавник. Во подоцнежните писанија (во Евангелијата) кои се напишани после Павловите посланија е додадено предавството и прикаската за Јуда и така се закашкаа работите. Затоа после некои цркви го преправаат оригиналот во единаесет а не како што мисли “стручњакот“ невиден дека е печатна грешка. ахахахаа добар е нема што. ------------- |
hardcore напиша:Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 10:13
а што ќе му е твој ЛП и маил? нели рече кај „учени“ луѓе да се распраша? ти како што гледам, може бољи ник ќе ти беше Конфузија, отколку Чорбаџија... Цел си збунет, не знаеш веќе што е превод, што е оригинал, што рекол и каде Флавије, дали Јован и Јаков се едно те исто, не знаеш што рекол Папиј, ниту Евзебиј... а си се надувал како некој паун, демек он бил учениот... Ај преброј си ги само грешкиве горе, па после прчи ги пердувите...  ------------- |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 10:16
|
11 или 12? Кој е во право? Всушност сега имаме и нова бројка 13 Значи имаме верзији 1. дека фали еден апостол 2. дека сите се на број (со се мртвиот Јуда) 3. дека имаме прекуброен апостол Ако продускутираме уште малку ќе треба и дигитрон да се земе. Него стварно евве кажи (пошто тврдиш дека му сепокажал на 12) како тоа мртвиот Јуда се нашол со живите апостоли кога Исус им се покажал? ------------- |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 10:18
имаме верзии верзија на Новиот Завет и верзија на Чорбаџија или или?  ------------- |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 10:27
|
Има две верзии на новите завети (јас имам 2 со Кифа и 11) и имам 3 со Кифа и 12. Е сега треба да се најде точното. Спрема тебе тоа е 12 (значи Исус му се покажал и на мртвиот Јуда) , па ако можеш да појасниш како тоа мртвиот Јуда се симнал онака мртов од бесилката и застанал со другите живи апостоли за да му се покажи Исус и никој од апостолите не се чуди на тоа. Е сега другите дискутанти велат дека е всушност збир на апостолите Кифа + 11 =12 (пак имаме и мртов апостол на кој му се прикажал Кифа + 12 = 13 (имаме вишок на апостоли) или што би рекле “Некој меѓу нас не е наш!“ Спрема настаните правилно би била дека му се појавил на Кифа и ПОТОА на 11 (али велиш дека тоа е пешатна грешка и дека се 12) па ај сега да расчистиме. Дали остануваш по твое дека е Кифа и ЕДВАНАЕСЕТ или сфати дека не може така туку на Кифа и Единаесет? Дали го смена мислењето? ------------- |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 10:47
кои се тие две? вулгата на латински и вулгата на англиски ???  ------------- |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 10:52
|
Две библии се на Македонски, (едната од нив е МПЦ ) едната е СПЦ, едната е латинична католичка. (зборувам за библии) а од посебни Нови завети кои ги имам неколку некои се Македонски некои српско - хрватски. Интересно дека во Македонските стои Кифа и 11. Ти велишкако што се вели во биоблијата на кралот Џејмс Кифа и 12. Али како и да е, кажи како мртвиот и обесен Јуда се нашол меѓу живите апостоли на кои Исус им се покажал? ------------- |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 11:00
|
МПЦ вели 12 точно дека во едно старо издание е направена грешка, од кои побуди, човек може само да претпоставува но за среќа во најновото издание грешката е поправена ама некако не ти се прифаќа тој факт а? ------------- |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 11:08
|
1. Дали е грешката доктринарна или печатна? 2. Ако се 12, како тоа да мртвиот Јуда се наоѓал помеѓу живите апостоли на кој му се покажал Исус? (Кај мене МПЦ вели 11) а ќе се обидам да видам кој е ставот на МПЦ околу тоа прашање о дали е поправена грешката. ------------- |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 11:10
види види... прошетај просветли се купи си ја ревидираната Библија 2006-та осовремени се... ------------- |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 11:26
|
Ревидирано Христијанство?
------------- |
Постирано од: Studentski Klub
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 18:06
|
Да!
Често им се случува тоа!
Секои 2-3 години, к`о update! ------------- Незнаењето е најголемиот непријател на луѓето! |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 18:15
|
Види аџи, со својата неукост го доведуваш христијанството во незгодна положба, Јас убаво ти реков дека тоа прашање е присатни долго во црквата, Павле напишал 12 (затоа што не знаел за предавството на Јуда) за кое можам да ти напишам есеј ако сакаш, така да црквата се нашла во проблематична ситуација да има 12 сведоци апостоли на восккреснатиот Исус, иако Јуда ем бил предавник ем веќе мртов. Тоа некои цркви го преправаат со измена во “единаесет“ а некои се држат цврсто до Павлета и “дванаесет“. Ти со својот инает и не сакајќи од суета да прифатиш општопозната работа во теологијата се запна на пешатни грешки (иако од постоење на НЗ до денес се 11 - 12 (ко не му текна некој да направи грешка па да стави 10 или 14....??? ) за на крај да исфрлиш верзија за “ревидирано“ христијанство ставајќи го во кош со некоја ... што знам .. мала политичка партија која менува ставови и програми за да фати власт. Тоа не е убаво. ------------- |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 18:51
|
ти можеш само да бладаш, дека Павле „не знаел“ за Јуда... Павле напишал 12, затоа што пред, или после Јуда, сеедно, биле 12! а ако ти е тешко да броиш, сега тоа е друг проблем... ------------- |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 19:11
|
А како биле 12 кога Јуда се обесил пред да воскресне Исус. На кој начин мртвиот Јуда се нашол меѓу живите апостоли кога им се прикажал Исус? Ваљда апостолите немале “резервна клупа“ па да ОП влезе “во играта“ некој на местото на повреден или мртов апостол. Павле појма немал за христијанството а и во време на Павле се уште не била позната “прикаската“ за Јуда. Таа се јавува подоцна. ------------- |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 19:15
|
Павле не го брои Јуда, тоа е сигурно... тој го брои апостолот кој го замени Јуда, кој исто така беше сведок на Христовото Воскресение... mystery solved case closed... дајте друго дете, ова се удави... ------------- |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 19:23
|
хахааа а кој е тој апостол “од резервна клупа“ Види колку да те предупредам, тој апостол (ова веќе го дискутиравме скоро али изгледа си бил од поручек на школо па си пропуштил) значи тој апостол е избран ПО појавувањето на воскреснатиот Исус. ------------- |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 19:24
|
те мачев, те мачев, еве три дена си без одговор, иако уште одма го
имав... си викам ваљда ќе се сети... ама јок, не ти иде и не ти иде...
ептен ти треба помош, подршка, како оние школски тркала на велосипед,
штом се тргнам, трескаш на нос...
------------- |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 19:28
каква врска има КОГА е избран... важно е дали му се објавил или не? штом му се објавил, и тој е еден од 12-те јасно е дека си личи ама пак, претпоставувам, аргументот не ти одговара, па ќе биде дискфаливикуван а малце да седнеш да размислиш, за што го трошиш животот, каков промашај ти е.. Еве, веројатно ти се ближи и крајот, и се уште, ЧОВЕК не стана... ц...ц....ц..... жал ми е за тебе искрено. од желба да богохулиш ќе изгориш...  ------------- |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 19:37
|
ехехехе еве го вистинскиот хаџија... шо е важно кога гоизбрале.... па макар и постхумано... хахахахаа Исус му се јавил на апостолите и по некои 40 дена ЕДИНАЕСЕТЕ го избираат ДВАНАЕСЕТИОТ) Кај Павле го нема споманто предавството на Јуда. Не бил информиран. Павле ја опишува тајната вечера но нема абер дека Јуда е предавник. Павле вели дека Исус му се појавил на 12сетмината Прикаската за Јуда не му е позната на Павле, пошто настана подоцна. Во 60сетата НЕ кога отприлика Павле го пишувал делото такво нешто не постоеше. Тоа настана подоцна. ------------- |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 19:43
|
toa ti velis deka ne bil informiran. А кој фактор си ти да кажеш? КОООООЈ???? Еј, што се замислуваш? Od nisto ne moze da se zakluci deka si vo pravo! хипотези, теориии, шпекулации, заврзлами... ама вистината никако да ја дознаеш... ------------- |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 19:47
|
Павле вели дека воскреснатиот Исус му се јавил на дванаестмина апостоли (по една верзија на светите писма) или на единаесете (по друга) а можеби и на тринаесете (по некои теории) Пошто знаеме дека еден од апостолите се обесил пред воскресението, аналогно на тоа не може да му се јави на дванаесетмина како што тврдишти во ревидираното христијанство. Тебе можеби не ти сметаат таквите контрадикторности но мене двете хемисфери ми работаат и некои нелогичности не можам туку така да ги прифатам Значи како можел Јуда кој се обесил и билмртов, да биди со 11 живи апостоли на кои му се јавил Исус? ------------- |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 20:44
|
Corbadzi,
KIFA I EDINAESET.
Spored tolkuvanjeto na Biblijata prvo mu se javuva na Kifa zatoa sto uste perd negovoto raspnuvanje mu veli deka toj e karpata na koja sto ke ja izgradi Novata Crkva(Noviot Zavet).A potoa im se javuva i na edinaesette Apostoli koi go sledele negovoto ucenje od samiot pocetok.Nema osnova da se tvrdi deka bile 13, 11, ili slicno.Stvarno ne znam sto sakas da postignes so veke zatvorena diskusija....
A za "studentite"iz bosanske skole propalih naucnjaka....Pogolemi up-dateri od vas ...tesko!!!I dzabe i virusi i slicno....
WE ARE THE NATION OF DOMINATION!!!!!!!
|
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 21:04
|
Во отприлика 70% Библии пишува Кифа и ДВАНАЕСЕТ Во отприлике 30% Библии пиши Кифа о ЕДИНАЕСЕТ И тоа потточно пиши МУ СЕ ЈАВИ НА КИФА А ПОТОА И НА ЕДИНАЕСЕТТЕ (ДВАНАЕСЕТТЕ) Јас инаку не тврдам дека биле 11, 12, 13... така вели Писмото. Еве и аџијата вели дека му се јавил на КИФА И ДВАНАЕСЕТТЕ. Овие се сите можни толкувања Кифа и единаесетте (1+11) му се јавил прво на Кифа па после пак на другите т.е. збир од 12 што е невозможно оти Јуда го нема во тоа време) Кифа и единаесетте (1 па 11) значи посебно на Кифа посебно на 11 што е прифатливо (али во мал број библии застапено а хаџијата се противи на ЕДИНАЕСЕТЕ) Кифа и дванаесетте (1+12) Му се јавил прво на кифа па после на посебно уште дванаесет апостоли имаме вкупно 13 што е невозможно Кифа и дванаесет (му се јавува посебно на Кифа и после пак (со се кифа) на дванаесетте) Пак имаме 12 апостоли иако Јуда е мртов Значи најправилнмо е Кифа и 11 (посебно на Кифа посебно на 11 преостанати) али така не велет повеќето верзии на библии. Јас ја имам библијата со Кифа и 11 али аџија вели дека е стара и дека во новата ревидирана и таму стои Кифа и 12 па сега што правиме. Значи во самото Христијанство постојат различни гледања на ова ситуација ------------- |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 21:38
само да те поправам... НИЕДЕН ракопис, манускрипт, папирус итн., на оригиналниот јазик, не вели 11 ------------- |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 21:40
|
Vo starite zapois od Biblijata stoideka se javuva na 12 apostoli(se javuva na negovite ucenici).Malku produhovena logika(spored ona sto pisuvas za sebe,valjda ja imas)....Te buni Juda...Da se vratime na pocetokot....Svetiot duh e sekade i vo sekogo.....Negovi ucenici se 12.Im se javuva na svoite ucenici.Pak 12.
|
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 23:12
|
Продуховеновста е ОК само што за тоа не пишува Павле. Павле нема појма дека Јуда е предавник, ниту дека е дека е мртов, дека се обесил. Таа цела прикаска кај него е непозната, затоа и пишува за дванаестмината. Инаку учениците се други, нив ги има повеќе, Исус му се јавува на апостолите, апостлолите се 12, Јуда е најмистериозниот од нив, прогласен за подол и зол човек кој ја поткрадувал касата на заедницата, тој е единствен Јуддец меѓу Галилејците (ако неговото име Искариотски иди од арамејското Иш Кариот - човекот од Кариот (град во Јудеја) а знаеме за омразата и презирот на Јудејци - Галилејци, или е од паганскиот Кариот - град во Моабит. Значи во секој случај, Павле нигде не ни фрла ни најмал знак дека воопшто знае за Јуда, Јудиното предавство, и неговото бесење (иако кажува за тајната вечера. Што се случило по смртта со Јуда, дали останал проклет или отишол сепак во рајот, и за тоа постојат многу разни прикаски. Поради тврдењето на Винченто Ферари, капелан на авињонскиот папа Бенедикт 13сти дека Јуда сепак се нашол со Исуса во рајот, замалку ќе завршеше на клада заради таја ерес за благословен Јуда (го спасил самиот папа наредувајќи престанок на истрагата и спалување на исказите) Значи пак треба да му се исврнеме на стариот завет и таму да бараме одговор за Јуда, пошто евангелијата се воглавном пишувани со цел да го оправдаат Исусовото дело (и живот) со пророштвата од стариот завет, “... требаше да се исполни пророштвото на светиот дух искажано низ устата на Данаил за Јуда... “ (Петар), така да ја наајдувама “инспирацијата за таквото Јудино преставуваење во Новиот Завет кај Захарија “... Ако ви е тоа добро, дајте ми плата,ако не ви чини, немојте! Тое ми определиа плата: триесет сребреници. А Јехова ми рече: Фрли ја во ризницата таја убава цена по која ме проценија. Јас ги зедов триесете сребреници и ги фрлиф во ризницата во домот на Јехова“ (не е баш од збор до збор препишано, али во главном е така. Пак да кажам, Павловото послание до коринтјаните е најран Новозаветен текст, во тоа време уште не беа настанати евангелијата како ни прикаската за Јуда предавникот. Тој пропуст црквата го забележа но дилемата дали да останат како кај Павле 12 (па да се објаснува некако) или да се смени во единаесет (како што требало да стои кај Павле ако ја знаел прикаската) различни цркви различно го решаваат. ------------- |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 23:39
|
Veke preogjame od duhovno na materijalno....Kako crkvite go resavaat toa,ne znam,jas samo ja citam i sledam Biblijata(a i dosta stari zapisi).
Juda na pocetokot nikoj ne znael deka e predavnik(Isus ne go imenuva,koga im kazuva na Apostolite deka eden ke go predade).I odzite vo dzamiite za edna sura imaat po bezbroj tolkuvanja...A za juda ne treba da se bunime....Onie na koi Isus im se prikazal se 12.
|
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 18.Мај.2007 во 23:41
|
Veke preogjame od duhovno na materijalno....Kako crkvite go resavaat toa,ne znam,jas samo ja citam i sledam Biblijata(a i dosta stari zapisi).
Juda na pocetokot nikoj ne znael deka e predavnik(Isus ne go imenuva,koga im kazuva na Apostolite deka eden ke go predade).I odzite vo dzamiite za edna sura imaat po bezbroj tolkuvanja...A za juda ne treba da se bunime....Onie na koi Isus im se prikazal se 12.
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 00:17
|
Е не ми се верува дека уште зборите на темава
Не знам што те буни Чорбаџијо, уште малку и интеграли ќе воведеш во математиката со цел да ја нападнеш веродостојноста на Библијата
Текстот убаво си вели дека Исус му се јавил прво на Кифа, а потоа на дванаесетте апостоли. Што си се запнал толку за Јуда Искариот, веќе ти напишав дека откако тој умре, неговата служба ја прими апостол Матиј. Еве ти прочитај уште еднаш...
Фактички, апостолите на број биле 11 само околу 40-50 дена (во периодот помеѓу Христовата смрт и Пентакост), а пред тоа околу 3.5 години и потоа уште којзнае колку години биле 12!
Павле го пишува писмото до Коринтјаните неколку години подоцна и тој воопшто не се освртува на тие неколку недели кога апостолите биле 11, воопшто не му е контекстот тоа да објаснува како тоа Јуда се обесил па неколку недели биле 11, па потоа Матиј дека дошол па биле 12 пак. Павле едноставно ги нарекувал апостолите под нивниот прекар дванаесетте без разлика што неколку недели тие биле 11.
Исус им се објавил на преку 500 луѓе и од каде да знаеме дека не му се објавил и на Матиј (апостолот наместото на Јуда)? Па самиот Петар (Кифа) сведочи за Матиј дека цело време бил со нив се до денот на Христовото вознесение...
"И така, треба еден од луѓето, што беа со нас цело време, откако Господ Исус дојде кај нас и си отиде од нас, почнувајќи од Јовановото крштевање до денот кога се вознесе од нас, еден од нив (Матиј) треба да биде заедно со нас сведок на Неговото воскресение." Дела: 21-22
Значи ако му се објавул на Кифа, а потоа на целата група (заедно со Кифа) од 11 апостоли, и ако му се објавил и на Матиј (12-иот), имаме сосема точна изјава на Павле: "му се јави на Кифа, а потоа на дванаесетте"
Во ред е сега?
И доста со математики, Библијата не е алгебра, таа бара малку проникливост, читање на контекстот, усогласено следење на настаните, вера дека е Божјо Слово, молитва при читањето, понизност пред нејзиниот Автор итн. Без овие елементи секој втор стих ќе ти биде контрадикторен, а со овие елементи ќе се восхитуваш на нејзината божественост.
Поздрав! ------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 09:29
| Seriozno ne znam(za corbadzijata)zosto se probuva da se izvrtuvaat zborovi...Pa ne moze da se postigne nekoj misloven napredok so takvi metodi.....(za glupost se potrebni dvajca). |
Постирано од: Studentski Klub
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 10:41
A бе каур!
Не спомнувај ислам и оџи и џамии, зашто кај нас нема грешки во бројки и букви како кај вас!
Ако не вруваш, побарај да се сретнеш со Аџија, орто и евангелос, беличка и белег, и нека си ги понесат библиите, па споредете си ги!
Протестантска, евангелска, баптистичка, на јех.сведоци и православна.
Грешка до грешка, грев до грев, пиши-бриши.
За пример, во православната Ное зел од сите чисти и нечисти по пар, а во протестантската од сите чисти!
Е така е во Библијата.
Може Чорбаџи, може. Кога од тројство може петнаесеторство, па за еден апостол си запнал. Кај нив све е свето и апостоли и апостолки и папучи и влечки... ------------- Незнаењето е најголемиот непријател на луѓето! |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 11:09
a vie kolku k*rani imate ako mislis deka e eden se lazes
 mnogu povekje verzii...ama vo vash*te glavi..
razbirash kako, een misli deka dzihad znci vojna protiv samite sebe a pak drug deka znaci protiv site nemuslimani...a tretiot pak svatil deka ako se rezese kje ima dzenet...
i kaj vas izleguvaat verzii na k*ran...nekoi spaleni kako netocno prevedeni a za drugite sto ne ste doshle do niv po svetot postojat, ako ne postojale togas site kje ste edno a ne
-fanatici, samoraznesuvachi bombashi siite, vehabite i ne vi gi znam ostanatite sekti...
bez navreda!
ako gresham ispravime....
------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 11:09
Ст. Клубе, те молам внимавај на речникот...
те молам без лаги... јех. сведоци, не се христијани, и нормално е како еретици да си имаат своја Библија Сите христијани кои го исповедаат единственоото Екуменско Верување (Символот Верују) имаат иста Библија. Има само разлика во преводите, што е разбирливо... Примерот што го даде, исто така не ти е точен. Веројатно некоја крива информација повторно ви дал чика Мохамед... ------------- |
Постирано од: Studentski Klub
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 11:20
|
Аџијо, не ме лажат очите!
И самите дечки (двајца момци и една девојка протестанти и ние троица муслимани) може да ти посведочат.
И не само за тоа, имаше број примери за кои ме мрзеше да ги пишувам, а ако треба, к`о што реков, седнете и прочитајте!
А Александар на штандот ми рече дека само православието е вистинското христијанство (според него и МПЦ).... и самите немате поима....
Беличке, девојче!
Не се возбудувај, нека не те боли вистината!!!!
------------- Незнаењето е најголемиот непријател на луѓето! |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 11:32
|
ма рекла казала ангедоти, ми значат колку и денарче на улица... Јас ги имам сите преводи на македонски, и можам да ти кажам дека такви разлики какви што ти „си видел“, не постојат... БИблјата, освен кај Јех. Сведоци, кои како што реков немаат Библија, туку своја измислица од Библија..., за СИТЕ други групи, се знае што е Библија... ------------- |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 11:56
Евангелос, Павле пишувал збор божји или свои зборови? “Биле единаесет ама само неколку недели“... Ако е така тогаш е се во ред со библијата, “Гробот го нашле празен ама само еден момичок беше внатре кој што всушност бил двајца ангели“, “Исус се родил само во6 година ПНЕ али и 7ма год НЕ.....“ Ако е таквото објаснение дека “ако биле во времето единаесет а се зборува дека се дванаесет“ тогаш за се има оправдание. Така библијата и се објаснуваше во време на доцниот среден век (кога инквизицијата ги “учеше“ со оган и тркало посебно “знатижелните“ кои се интересираа за тие работи. Но на страна тоа еве и да се прифати твоето дека “дванаесете“ бил само прекар на апостолите и така ги викале и кога биле помалку на број, тогаш, зошто во некои Библии (и она на МПЦ) стои ЕДИНАЕСЕТТЕ. ------------- |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 11:58
|
само да те поправам во МПЦ, стои 12 ------------- |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 13:18
|
Имаш фотографија - матреријален доказ дека се 11 Во МПЦ ------------- |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 19.Мај.2007 во 13:23
|
Кај нив све е свето и апостоли и апостолки и папучи и влечки...
***Nabroj mi dva svetci sto vie gi znaete i slavite....Apostolki nosite vie na treninzite po brzo odenje okolu cetvrtastion kamen.A inaku znaeme deka kaj nas e sve sveto...za razlika od vas kade se e NEsveto(jadnite vie i gresni...)
|
Постирано од: postariot brat
Датум на внесување: 21.Мај.2007 во 22:33
|
"Ovoj Isus, koj od vas se voznese na neboto, ke dojde pak po istiot nacin kako sto Go vidovte da odi na neboto. *luka 21,27. 12. Togas tie se vratija vo Erusalim od planinata, narecena Eleon, koja se naogja blizu do Erusalim, kolku eden saboten den odenje. 13. I koga dojdoa, se iskacija vogornata odaja, kade sto ziveeja Petar i Jakov, Jovan i Andrej, Filip i Toma, Vartolomej i Matej, Jakov Alfeev i Simon Zilot i Juda Jakovov. " *luka 6,15. Kako sto gledate, mnogu jasno pisuva deka, stanuva zbor za Juda Jakovov, a ne za istiot onoj ozloglasen:
" Juda Iskariotski koj sto i go predade .Ako ne znaevte zosto posle skoro sekoj pasus stoi nekakva kratenkaso znakceto*, vo ovoj slucaj *Luka 6, 15. toa e za da se vratite nazat vo svitoto evangelie spored luka , a vo nasata Biblija od M.P.C toa se naogja na74 strana od noviot zavet i tuka ke najdete clednovo:se nabrojuvaat 12=te apostoli a megju niv se i : redniot broj na naslovot e 6 a pasusot 15 odi vaka;
" 15.Mateja i Toma, Jakova Alfeev i Simona, narecen Zilot,
16.Juda Jakovov i Juda Iskariot, koj go i predade.
Ottuka gledame deka Juda Jakovov i Juda Iskariot se dve razlicni licnosti i kristalno e jasno deka koga se vratija od planinata narecena Eleon tie bile 11 vklucuvajki go i Juda Jakovov i deka Juda Iskariot ne e prisuten megju niv. 12-tiot e Matij, kogo go izbrale so zdrepka.
------------- Od iskona, do denes, a i vo vecnosta sekogas so nas e postariot brat Hristos, zosto se smiluva na nas i ni dade sansa da poveruvame, i da se nareceme ceda bozji. |
Постирано од: чаир
Датум на внесување: 21.Мај.2007 во 22:41
 ------------- Нова заповед ви давам да се љубите еден со друг како што Јас ве возљубив така и вие да се љубите еден со друг.По тоа ке ве познаат сите дека сте мои ученици, ако имате љубов меѓу себе (Јов. 13-34,35) |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 21.Мај.2007 во 23:06
на некои овде, ништо не им е јасно... ------------- |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 21.Мај.2007 во 23:38
|
Да ... Биле 12 апостоли кои Исус ги одбрал, да тие го следеле него НО, кога Јуда Искариотски го предал Исуса, се обесил и умрел (пред да воскресни Исус). Значи останаа единаесет. Кога ИСус му се покажал, Јуда бил мртов, не биле дванаесет апостоли туку единаесет, се до некои 40 дена по смртта на Исуса кога пак со ждрепка го одбрале дванаесетиот на местото на Јуда Искариотски. Значи кога Исус се покажал, му се покажал на единаесет а не дванаесет.
------------- |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 22.Мај.2007 во 00:06
| Auuuuuu,ovoj uste go ucite da broi? |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 22.Мај.2007 во 00:11
|
Еве го феноменалниот дискутант... еве дојде ова чудо на природата.... експонат
------------- |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 22.Мај.2007 во 00:14
Ma nervirim,be corbadzi...
|
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 22.Мај.2007 во 01:35
Кога Исус им се објавил на 11-мината тие не биле сами во собата.
И во истиот час станаа и се вратија во Ерусалим, каде ги најдоа собрани единаесеттмината и оние кои беа со нив, кои зборуваа... и додека зборуваа за тоа, Самиот Исус застана сред нив и им рече: "Мир вам!" Лука 24:33-36
Од друга страна Петар вели дека Матиј (оној кој го заменил Јуда) бил цело време во придружба на апостолите за време на Христовата служба на земјата
"И така, треба еден од луѓето, што беа со нас цело време, откако Господ Исус дојде кај нас и си отиде од нас, почнувајќи од Јовановото крштевање до денот кога се вознесе од нас, еден од нив треба да биде заедно со нас сведок на Неговото воскресение." Дела 1:21,22
Епа Чорбаџи, од каде да знаеме дека Матиј (12-от апостол) не бил заедно со единаесеттмината во собата кога Исус им се објавил?
Ќе ти го повторам истото што му го кажав и на Миралем: Евангелистите не поднесувале полициска изјава за случајот и на нив не им било гајле дали некој како вас после 2 милениуми ќе ги фаќа за (небитни за нивната порака) зборови со цел да ја побие веродостојноста на нивното сведоштво. Ако ме прашуваш мене зошто Господ ги дозволил тие мали навидум површни противречности во Библијата (иако како што гледаш погоре секоја од нив си има свое објаснување), тоа е за да ги елиминира оние кои со таков став и пристапуваат на Библијата, за, како што вели Исаија, да гледаат, но да неможат да видат и да слушаат, но да не можат да чујат итн итн.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: Studentski Klub
Датум на внесување: 22.Мај.2007 во 15:59
|
Ќе ти го повторам истото што му го кажав и на Миралем: Евангелистите не поднесувале полициска изјава за случајот и на нив не им било гајле дали некој како вас после 2 милениуми ќе ги фаќа за (небитни за нивната порака) зборови со цел да ја побие веродостојноста на нивното сведоштво. Ако ме прашуваш мене зошто Господ ги дозволил тие мали навидум површни противречности во Библијата (иако како што гледаш погоре секоја од нив си има свое објаснување), тоа е за да ги елиминира оние кои со таков став и пристапуваат на Библијата, за, како што вели Исаија, да гледаат, но да неможат да видат и да слушаат, но да не можат да чујат итн итн.
Или, за да никогаш не им биде јасно делото човечко, зашто она што е од Бога јасно е како што е јасна вистината, како што е јасен Бог!!! ------------- Незнаењето е најголемиот непријател на луѓето! |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 22.Мај.2007 во 16:06
|
1.Koj gi zema dusite na umrenite:
32:11---angelot na smrtta
47:27-----angeli(mnozina)
39:42----alah
2.Koj bil prv musliman:
6:14,163-----muhamed
7:143---------mojsej
26:51--------nekoi egipjani
2:127,133----abraham
2:37----------adam
3.Za alkoholot(nakratko):
4:43--ponastrana od alkoholot
2:219---moze da e dobar,moze da e los,ama povece e los(grevot e pogolem od profitot)
5:90,91---totalno los
(Dali ovie stihovi se pisuvani vo sostojba na "razlicno raspolozenie"vo stilot"pijem da je zaboravim")?
4.Dali lugjeto ce stanat od grobovite da ja primat kaznata ili nagradata(vo zavisnost kakvi bile):
6:36,7:57,21:21,30:50-------na sudniot den
3:169----vednas posle smrtta
P.S.Imate:
a.Povikaj prijatel
b.Pomos od osama
|
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 22.Мај.2007 во 16:07
|
Подлабок е проблемот со 11-12 отколку само извештај. Проблемот е што прикаската за Јуда, неговотопредавство и смрт се накнадно додадени во светиоте книги така да првоботниот текст на Павле кога од такво нешто нема абер, се судира со подоцнежните текстови на Евангелијата. Дали е тоа проблем?...па штом црквата сама веќе 2000 години се двоуми помеѓу 11 и 12 значи не е можно тук така едноставно објаснение. Еве и хаџијата признава дека РЕВИДИРАНОТО христијанство е на ставот дека се 12. Па сега.... ќе се види, јас поштосе обратив до МПЦ го знам нивниот став, али ќе видам и материјален доказ. Значи не е натпреварод дал се 11 или 12... прашањето е ...з ошто има спор околу тоа веќе 2000 години? ------------- |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 22.Мај.2007 во 16:08
|
Profesore...po brojot 11 sledi brojot 12
|
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 22.Мај.2007 во 16:14
|
кај чорбаџијата, единицата може по потреба да биде двојка, тројка, или нула...
------------- |
Постирано од: hardcore
Датум на внесување: 22.Мај.2007 во 16:15
|
bravoooooo se povece se doobrazuvas ... sega si do 5-to odd.Samo napred....
|
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 22.Мај.2007 во 16:35
|
Пред 11 иди 10 а по 12 иди 13... прашање е кој е точниот одговор (цена на повикот е 28ден + ддв) ------------- |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 22.Мај.2007 во 16:39
дали имаме и ронка потврда за ваквиот став во списите, или во било кој друг научно докажан метод? НЕмаме... Тогаш ова е исто како да го објавил МЕкспрес...
заради грешката која се јавила во преводот на оригиналните списи, кога тие биле преведени на ЛАТИНСКИ. Толку е прост одговорот, цело време ти е пред очи, а не го гледаш...  ------------- |
Постирано од: belichka
Датум на внесување: 22.Мај.2007 во 16:49
...Odgovor ------------- Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo |
Постирано од: oblachinja
Датум на внесување: 22.Мај.2007 во 22:51
|
Vo Biblijata od 2006 pishuva 12denes so svoi ochi vidov i prochitav...isto i vo edna Biblija na angliski jazik pishuvashe 12
------------- |
Постирано од: Чорбаџија
Датум на внесување: 22.Мај.2007 во 23:38
Дали на таја библија на првата страна пишува (најдолу) со благослов на светиот синод на Македонска православна црква? ------------- |
Постирано од: EvAngelos
Датум на внесување: 23.Мај.2007 во 02:37
|
Да, пишува со благослов од светиот синод на македонската православна црква.
Ревизијата ја правеа заедно претставник од православната црква, од католичката црква и од протестанско-евангелските цркви, со помош на стручни лингвисти.
------------- Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите. |
Постирано од: аџија
Датум на внесување: 23.Мај.2007 во 09:24
уште чекам извинување...   ------------- |