IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Кој бил најсаканиот Исусов ученик?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Кој бил најсаканиот Исусов ученик?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 234
Автор
Порака
Pravoslaven Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 09.Февруари.2008
Статус: Офлајн
Поени: 705
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslaven Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Април.2009 во 18:44
Мислам дека тука настана недоразбирањето. Не постојат апсолутни докази со кои недвосмислено се докажува дека љубениот ученик не е Јован.

Таа варијанта, останува како една од можностите. Друга работа е дали е веројатна, логична и разумска.

Истото мора да се постави како теза и за Марија Магдалена, иако кај неа постои подобра дискфаливиказија, бидејќи се појавува во иста сцена со „љубениот ученик“ и му се обраќа. Не зборувала ваљда сама со себе?

Но никој од нас не бил таму и се треба да гледаме низ призмата на литературните докази, кои не даваат за право да ги апосолутизираме нашите (несовршени) заклучоци.


Православен значи правилно да ја славиш верата. А критериумот за правилност е Божјиот Збор - Светото Писмо !
Кон врв
ahmar1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 712
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ahmar1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Април.2009 во 21:01
Краток оф топик коментар во врска со:

Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Ako ne si znael, Evangelieto po Jovan e gnostichki tekst koj beshe vnesen vo Noviot Zavet posleden, po mnogu raspravanja i kako nekakov popust na gnosticharite za da mozhe eden del od niv da se slozhat so kompilacijata tekstovi i drzhavnoto establiranje na zaednichkata Hristijanskata religija.


Eвангелието по Јован било многу користено од страна на Црквите во Азија(денешна Турција)што и е логично бидејќи таму и ја вршел апостолската мисија апостолот Јован.
"Проблемот" со ова евенгелие за составувачите на новозаветниот канон било што било истотака користено од страна на гностиците.Затоа и имало мало колебање, и тоа од стана на црквата во Рим, дали да се стави во канонот на новиот завет.
Но тоа не било поради самото евангелие туку поради неговата ЗЛОУПОТРЕБА од страна на гностиците.Но бидејќи црквата во азија го посведочила како вистинско и автентично немало потреба заради злоупотребата да се отфрли и самото евангелие.
И ја да се извинам ко месинџер за малце офф топик коментаров.no hard felings
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Април.2009 во 22:51
ahmar1, izvinuvajeto e prifateno, iako ne mislam deka si mnogu nadvor od temata, koja sakale ili ne, nekako prirodno se nadovrza na Jovanovoto evangelie.

Oficijalniot stav na katolichko/pravoslavnata hristijanska teologija e onaa koja ja pretstavi ti - deka gnosticite go zloupotrebile toa evangelie (iako toa e koristeno bez nekakvi promeni kaj niv, pa jas lichno ne gledam nikakva zloupotreba), dodeka gnosticite smetaat deka nivno evangelie e zloupotrebeno od drugite (povtorno jas ne gledam deka e napraveno neshto takvo) .

Bez da navleguvam so moi pogledi na ovaa tema, samo kje posocham deka sekoj sto go chital Noviot Zavet mozhe da sogleda golema razlika megju Jovanovoto evangelie i onie drugi tri. Dodeka drugite nikogash ne bile smetani vredni za vnimanie od gnosticharite, Jovanovoto pretstavuva edeno od nivnite glavni pisanija.

Inaku, kako sto rekov, gnostichkiot pogled na svetot poteknuva mnogu, mnogu porano pred Hristovoto pojavuvanje, a so hristijanstvoto dobiva samo edna nova perspektiva. Gnosticizmot so hristijanstvoto dobiva evolutivna nadgradba, dodeka katolicizmot/ pravoslavieto se zachnuva so pojavata na Hristijanstvoto i pretstavuva eden nov verski pogled za togashniot chovek.

So ova samo gi posochuvam istorijskite fakti, a ne polemiziram koj verski pogled e ispraven, a koj ne.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Marko sk Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Marko sk Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Април.2009 во 23:33
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Inaku, kako sto rekov, gnostichkiot pogled na svetot poteknuva mnogu, mnogu porano pred Hristovoto pojavuvanje, a so hristijanstvoto dobiva samo edna nova perspektiva. Gnosticizmot so hristijanstvoto dobiva evolutivna nadgradba, dodeka katolicizmot/ pravoslavieto se zachnuva so pojavata na Hristijanstvoto i pretstavuva eden nov verski pogled za togashniot chovek.

So ova samo gi posochuvam istorijskite fakti, a ne polemiziram koj verski pogled e ispraven, a koj ne.

Mnogu pretpazlivo napishano okolu hristijanska gnosa ( shto e ok)....no zashto taka uvieno( kako da ima nekoj tabu) koga i vo biblijata, evangelie spored Marko se spoemnuva soodvetna ezoterija - imanentna za hr. gnosisti. Neznam dali ti se poznati citatite, kako i stavot na Origen, na Kliment Aleksandriski, na Psevdo Dionisij koi svedochat za 'realnite sostojbi' vo ranata crkva koja bila zafatena so gnosata i so ezoterichni uchenja....
Opshto poznato e deka vo samite pochetoci na Crkavata se razlikuvaat tri stepeni na 'inicijaciska' obuka: Pochetnici, Napredni i Sovrsheni. Spored Origen, Evangelistite go chuvale sokrieno objasnuvanjeto shto Isus go dal za povekjeto paraboli (potvrda na ovoj negov stav mozhe da se vidi kaj Marko 4,10; 7,17; 10,10) .... i drugi misterii koi bile 'otkrieni' samo za Sovrshenite, t.e. preku usno predanie se prenesuvalo na odreden broj na apostoli dostojni da bidat upateni vo gnopsata i t.n.. Pa ovie raboti gi pishuva vo sekoja seriozna 'istorija na crkvata', 'istorija na religiite'...

Ok, malku sme off topic, no sepak tuka sme - okolu gnosta....nishto strasno. Tuku, kako pretpazlivo pochnavte da pishuvate, demek so aptekarska preciznos se merat zborovite, sluchano da ne se predozira nekoj so transcendentna navreda ili pak, nedaj Bozhe, so chuvstvo na verska netrpelivost...     


Изменето од Marko sk - 20.Април.2009 во 00:42
Кон врв
DDarko Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Миротворец

Регистриран: 14.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DDarko Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Мај.2009 во 13:18
Јован...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 234
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,202 секунди.