IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Фотографија, камери и видео
  Активни теми Активни теми RSS - Nikon AF-SVR 70-200/2.8G IF-ED
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Nikon AF-SVR 70-200/2.8G IF-ED

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <123>
Автор
Порака
zatko Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Australia
Статус: Офлајн
Поени: 388
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zatko Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2006 во 16:19
ne ve razbiram sto sakate da kazete,zemete go i najstariot 200mm nikor lens,i pak ke dobiete top kvalitet,istoto vazi i za canon lenses,se razbira 2.8,a sega dali ima vr ili is toa nema vrska so kvalitetot za dobra i mirna raka sekako neWink
Кон врв
Mire Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Септември.2005
Статус: Офлајн
Поени: 1594
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Mire Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Декември.2006 во 17:52
Ne e toa zborot, muabetov e okolu kolicinata na hand-shake blurr. Dali eden 200mm objektiv bi imal povece blurr na DSLR so 1,5 "crop faktor" otkolku na full format 135mm film.
Imeno, so 1,5 "crop factor", 200mm prakticno dobivaat field of view kako 300mm objektiv, no dali toa go ja zgolemuva i opasnosta od hand-shake blur, ili nema efekt. :)
Da se obideme da pomogneme i na onie, navidum izgubeni slucai. Za preporacana postapka    klikni TUKA
Кон врв
dimi Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Септември.2005
Статус: Офлајн
Поени: 406
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај dimi Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Декември.2006 во 09:44

cekame angel da se izjasni :)



Изменето од *deemee* - 29.Декември.2006 во 09:58
Кон врв
zatko Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Australia
Статус: Офлајн
Поени: 388
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zatko Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Декември.2006 во 14:43
sekako deka ja zgolemuva moznosta,primer ke dadam so canon 10D i 5D
dvata so 200mm f2.8  mnogu e pogolem hand shake blur na 10D nego na 5D
Wink
Кон врв
Zoran K Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 3244
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zoran K Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Декември.2006 во 15:13
Tokmu toa i jas go rekov.

Zamislete hand shakot da predizvikuva dvizhenje od 1 milimetar na proektiraniot lik od objektivot vrz povrzhinata na senzorot. Ako karikirame za podobro objasnuvanje, pa pretpostavime deka edniot senzor ima povrsina od samo 2x2 milimetri, togas tresenjeto na proektiranata slika ke pretstavuva 50% od horizontalnata ili vertikalnata dolzina na senzorot. Od druga strana, ako drugiot senzor e so dimenzii 100x100 milimetri, togas istoto tresenje na negovata povrsina ke bide samo 1%. Kaj tret senzor, so hipotetichna dimenzija od 1000x1000 milimetri, toj procent ke bide samo 0,1.

Bidejki rastojanieto od objektivot do povrsinata na proektiranjeto na slikata e isto, procentot na tresenjeto na proektiranata slika vo odnos na goleminata na senzorot (proektiraniot lik) e razlichen i e pogolem kaj onoj so pomala povrsina vo odnos na onoj so pogolema.
Кон врв
moz pos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Декември.2006
Локација: Trinidad and Tobago
Статус: Офлајн
Поени: 335
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај moz pos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Декември.2006 во 17:51
aj malce fizika

goleminata na senzorot ne e bitna
Tresenjeto (gledano po piksel)

zemame edna najmala dimenzija na sezor ( potoa toa stanuva referentna povrsina i kaj pogolemite ,bez razlika kolkavi se ,toa delce e siguren sredisen del od niv)

pa gledano po pikseli na sredisen del(referentni pikseli) na ISTO fokusno rasojanie ke ima  bukvalno ISTO tresenje (se razbira toa statisticki da se pravi i so pomos na nekoja konstantna masina za tresenje , za da se namalat razlikite vo verojatnostite zavisni od tresacot)
Znaci kolku se pomestuvaat referentnite sredisni pikseli tolku i tie nad ili pod niv, taka da nema vrska kolkav e senzorot, ako se raboti za isto fokusno rastojanie....


Sega neznam sto se slucuva so cropiranite i full frame senzorite, bidejki se menuva fokusnoto rasojanie ..........mislam deka ako se slika podalecen predmet maloto tresenje ,za toj predmet kje bide golemo pomestuvanje...Pa so ogled na moeto mislenje najmnogu problemi kje se javat so golema fokusna dalecina ,dalecen predmet i prirodno osciliranje na rakata, i sekako baven shutter speed...

Po site gorenavedeni pretpostavki/fakti sledi moeto konecno mislenje...

Ako imame ist objektiv i slikame ist objekt od isto(za full frame treba da se doblizeme do objektot so cel da se napravi ista slika) rastojanie...

Ke se napravi pogolem shake blur so maliot kropiran senzor zasto ednostavno ja zgolemuva fokusnata distanca, a toa znaci deka pri isto osciliranje na rakata ke se dobie pogolema konecna distanca na osciliranje

....probaj  so stap u raka da dopres premet...rakata oscilira konstantno...
zimas podolg stap
vrvot oscilira so pogolemi rastojanija , a sega zemi pokratok stap (se priblizuvas do predmetot)
 kje primetis deka vrvot ne pravi  tolkavi rastojanija kako vo prviot slucaj...



My point is ....Sto se zamarate so ova zemete si tripoid ...ili stavete go na podloga :))


Изменето од moz pos - 29.Декември.2006 во 20:56
Кон врв
Mire Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Септември.2005
Статус: Офлајн
Поени: 1594
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Mire Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Декември.2006 во 23:52
Originally posted by moz pos moz pos напиша:


My point is ....Sto se zamarate so ova zemete si tripoid ...ili stavete go na podloga :))


Exactly LOL

Ubavo receno Clap


Изменето од Mire - 29.Декември.2006 во 23:52
Da se obideme da pomogneme i na onie, navidum izgubeni slucai. Za preporacana postapka    klikni TUKA
Кон врв
aboskovski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 336
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај aboskovski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Декември.2006 во 13:32
Hm, mislev dekae jasno...
Imame razlicen pristap do istata rabota, zatoa i ne se razbirame.
Aj da probam da poednostavam so primer:
Kako ke fotografirate edna ista scena so dvata sistemi, SLR i DSLR, so cel da dobiete potpolno identicen rezultat? Koga velam "potpolno identicen", togas mislam na identicna geometrija, dof, paralaksa (posebno kaj sirokoagolnite objektivi), opticka rezolucija itn. Ova poslednoto (opticka rezolucija) e POSEBNO bitno vo pogled na presmetka na hand shake blur i negovo kompenziranje vo sistemite so opticka stabilizacija (tuka lezi zajakot).
Spored mene, ke treba da fotografirate od isto rastojanie so ista fizicka fokusna dolzina (200mm na primer) i na dvata sistema, a potoa printovite taka da gi izvedete za da dobiete identicen rezultat. Toa znaci deka snimkata od full-frame formatot (SLR vo ovoj slucaj) ke treba da ja kropuvate i da ja zgolemite (uslovno receno) za da ja nagodite da odgovara na onaa od APS-C formatot (DSLR). Samo vo toj slucaj dobivate identicni snimki vo pogled na gorenavedenite parametri.
Znaci principot za koj vie velite deka e "prodolzuvanje" na fokusnoto rastojanie e vsusnost samo eden obicen krop + zgolemuvanje, nisto poinakvo od konceptot na digitalen zoom (kropiraj pa zgolemi). E sega, kako toa vam subjektivno vi izgeda vo VF, sporedeno na eden SLR i DSLR, e veke druga tema za diskusija. Tehnoloskite postavki se jasni i barem poiskusnite fotografi ne bi trebalo da pridonesuvaat za dopolnitelno zgolemuvanje na zabunata inicijalno sozdadena od prodavacite.
Dokolku pak nekoj posebno se raduva sto za cena na eden 200mm zoom objektiv dobil performansi na 300mm zoom objektiv, neka mu bide, ne sakam da krsam keif. No, iznesuvanje na tehnoloski nevistini na eden sajt za fotografija ne mozam da toleriram. Jas bi pretpocital da poseduvam kamera so full frame format pa otposle da cropiram i da zgolemuvam :-)))
Koga sme veke kaj primerot so stapceto, sto velite za slednovo:
Aj obidete se so stapce od 2m da dosegnete nekoj predmet, da receme eden sad so cveke postaven na prozor, i vo obata slucai od isto rasojanie od 2m.
Ednas napravete go toa protegajki go stapceto do prozor so dimenzii 100x200 cm, a ednas do eden pogolem 150x300 cm. Sadot so cveke e ist i isto izgleda neli? Sto ke se promeni vo odnos na tresenjeto na krajot na stapceto?

Srekni praznici na site.
Angel

Изменето од aboskovski - 30.Декември.2006 во 13:34
Кон врв
moz pos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Декември.2006
Локација: Trinidad and Tobago
Статус: Офлајн
Поени: 335
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај moz pos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Декември.2006 во 13:50
Da da vo red razbrav (ne znaev razlika megju full frame i cropiran zatoa sto nemav iskustvo so full frame)

Moite razgleduvanja bea na baza na koristenje na objektivi so razlicno fokusno rastojanie na ist senzor so razlicna distanca od predmetot za da se dobie priblizno ista fotografija bez da se cropuva..(vo ovoj slucaj stojam na gorekazanoto)

Vo red se zabeleskite deka od full frame se zima sredisen del i demek se dobiva 300mm fokusno rastojanie...
Taka gledano voopsto nema da ima razlika vo blur-ot :)


Uff......... boskovski me spasi od marketing zabluda.....
Blagodaram


Изменето од moz pos - 30.Декември.2006 во 13:55
Кон врв
zatko Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Australia
Статус: Офлајн
Поени: 388
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zatko Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Декември.2006 во 15:54
toa e toa,sto rece Angel,potpolno se slozuvam
Zatko
Srekni praznici na siteWink
Кон врв
Zoran K Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 3244
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zoran K Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Декември.2006 во 19:56
Originally posted by aboskovski aboskovski напиша:

Originally posted by Zoran K Zoran K напиша:


@ Angel,

Znam sto velis i vo pravo si...tuku sigurno i ti ke se SLOZHISH so faktot deka tresenjeto na kamerata poveke se zabelezuva na pomala povrsina na slikanje otkolku na pogolema za ista fokalna dolzina. Imeno, ako teoretski imigot od objektivot pagjase na pogolem krop (pogolem senzor) vo ramninata na proektiranjeto tresenjeto, a so toa i kvalitetot na zapisot, ke bese pomalu zabelezliv otkolku ako pagjase na uste pomala povrsina (pomal senzor). Fokalnata razlikata 200/300mm, kako i razlikata vo tresenjeto bea evidentni so samoto montiranje na zumot na dvete razlichni kameri bez da pravam i sporeduvam bilo kakva sliki, tuku samo gledajki niz nivnite okulari.


Ne se sl*gam.


Mozes da objasnis zosto ne se slozuvas?

Moeto objasnuvanje ke go povtoram uste ednas:

"Zamislete hand shakot da predizvikuva dvizhenje od 1 milimetar na proektiraniot lik od objektivot vrz povrzhinata na senzorot. Ako karikirame za podobro objasnuvanje, pa pretpostavime deka edniot senzor ima povrsina od samo 2x2 milimetri, togas tresenjeto na proektiranata slika ke pretstavuva 50% od horizontalnata ili vertikalnata dolzina na senzorot. Od druga strana, ako drugiot senzor e so dimenzii 100x100 milimetri, togas istoto tresenje na negovata povrsina ke bide samo 1%. Kaj tret senzor, so hipotetichna dimenzija od 1000x1000 milimetri, toj procent ke bide samo 0,1.

Bidejki rastojanieto od objektivot do povrsinata na proektiranjeto na slikata e isto, procentot na tresenjeto na proektiranata slika vo odnos na goleminata na senzorot (proektiraniot lik) e razlichen i e pogolem kaj onoj so pomala povrsina vo odnos na onoj so pogolema. "
   
Кон врв
loser Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 150
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај loser Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Декември.2006 во 00:54

@ Angel

Delumno se slozuvam so tvoeto objasnuvanje ama sepak 200mm objektiv na 1.5 crop camera ke dade ist  field of view (kadar) kako i 300 mm na full frame so toa sto objektot ke izgleda poblisku vo kadarot. Se razbira deka ke ima poinakov depth of field ama kadarot ke ostane ist, sto ke kaze 200mm na 1.5 crop camera dava navistina kadar od 300mm.

Posle dolgo surfanje na internet mislam deka go pronajdov najdobriot primer koj ke go ilustrira ova

  Nikon D2X: The New Digital Flagship from the Land of the Rising Sun

videte strana 8.


Изменето од loser - 31.Декември.2006 во 01:00
Кон врв
aboskovski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 09.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 336
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај aboskovski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јануари.2007 во 21:03
@Loser
citiram:
"ama sepak 200mm objektiv na 1.5 crop camera ke dade ist field of view (kadar) kako i 300 mm na full frame"

Ova apsolutno ne e tocno! Tokmu toa i se obiduvam da go objasnam celo vreme. Citaj go mojot prethoden post ili pak napravi si eden eksperiment so sirokoagolen objektiv, za polesno da gi primetis razlikite vo paralaxata.


@Zoki

Izvini za docnenjeto, so ova ne se sl*gam:
"Fokalnata razlikata 200/300mm, kako i razlikata vo tresenjeto bea evidentni so samoto montiranje na zumot na dvete razlichni kameri bez da pravam i sporeduvam bilo kakva sliki, tuku samo gledajki niz nivnite okulari."
Kako sto rekov prethodno, ne sporeduvas isti raboti, i spored toa takvata izjava e od paushalen karakter a so toa i tehnicki netocna, bidejki 'prodolzuvanjeto' e samo edna opstoprifatena nevistina (zabuna). Ne znam sto bilo evidentno, trebalo tocno da sporeduvas i toa isti kadri, osobeno poradi optickata rezolucija. Nacinot na koj se dobivaat identicni snimki prethodno go opisav. Optickata stabilizacija raboti identicno, nezavisno od sistemot na koj sto e montiran objektivot i ne mozes (tocno) da ja procenis/izmeris so gledanje vo VF.
Кон врв
loser Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 150
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај loser Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Јануари.2007 во 21:37

      Za zal nemam FF camera i ne mozam da napravam sopstven test. Ama od luge koi napravile testovi mozam da vidam deka sepak 200mm na 1.5 crop dava kadar od 300mm.








Изменето од loser - 05.Јануари.2007 во 21:59
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <123>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,235 секунди.