IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - За спасението
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

За спасението

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <123>
Автор
Порака
Blagoj_s Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 3057
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Blagoj_s Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 17.Мај.2011 во 22:09



SPASENIETO E PLOD NA NASATA VERA, A NE NA NASITE DELA

Katolickata crkva tvrdi deka taa ima tolku golem duhoven “kapital” koj go “zarabotile” desetici iljadi svetci i macenici so svoite odvisni dobri dela, sto so nego bi mozele da se otkupat grevovite na cel svet napraveni vo site vreminja. No vecniot zivot e milosen dar od Boga sto sekomu mu stoi pri raka.
Od nas Bog ocekuva da go prifatime, i ne moli da go prifatime - so vera.
Spasenieto ne mozeme da go zasluzime i da go zarabotime so nikakvi nasi napori, so nikakov nas trud, so nitu edno nase delo, golemo ili malo, se edno! Popusto zena na goli kolenici obikoluva okolu crkvata, ili na ist nacin pominuva dolg pat niz crkovnoto dvoris te do oltarot vo crkvata za da gi okae svoite grevovi i da zasluzi spasenie, zasto spasenieto ne se zasluzuva nitu se kupuva - toa se dobiva kako besplaten milosen dar od Boga; naprazno covek na kolenici se iskacuva po pilatovite skali vo crkvata Sveti Petar vo Rim, so ista cel; golemo bezumie e koga majki svoi novorodeni deca frlaat vo celusti na aligatori ili vo zacadeni, zeski vulkanski ponori, so nadez deka na toj nacin ke postignat pomiruvanje so Boga; samoizmama za eden bogat covek e koga gradi manastir ili crkva i pravi drugi golemi dobri dela za da se zdobie so zaslugi i so ugled pred narodot i da si obezbedi popovolni pozicii i podobar i popovolen pristap i tretman pred Boga za spasenie i pocesno mesto vo negovoto carstvo, zasto pred Boga nema privilegija - site imaat ednakvo pravo na spasenie koe ne se kupuva nitu se zasluzuva.
Zaludno iljadnici luge se povlekuvaat od svetot i od voobicaeniot zivot na osameni mesta, vo pesteri, vo samici i manastiri, kako isposnici, kalugeri i monasi, kalugerki i monahinji, prifakaat monastvo, kalugerstvo i askeza, se izlozuvaat na dolgi iscrpuvacki posti, molitvi i poklonenija za da se oslobodat od osiloto na cuvstvoto na vina sto gi bode i gi voznemiruva i da bidat poblizu do Boga - bidejki tie nesta ja otfrlaat Bozjata blagodat (milost) koja ne bara takvi zrtvi i bolni aktivnosti od nas, tuku samo najednostavno pokajanie i ostavanje na grevot. Bez potreba drugi se kaznuvaat sami sebe, se kamsikuvaat, se bodat so ostri predmeti, kolenicat na zrna pesok ili vo obuvkite stavaat pcenka, odat bosi po zar, lezat na posteli so ostri silci ili polzat preku staklen krs, se raspnuvaat na krst i na drugi nacini se izlozuvaat na najrazlic ni izmacuvanja i pokori za da dadat licen pridones pri osloboduvanjeto od tovarot na grevot sto ja pritiska nivnata dusa. Na toj nacin tie se obiduvaat so svoi dela i so svoi zaslugi da si obezbedat proska za svoite grevovi i spasenie, sto e napolno pogresno, izlisno i nesvrzlivo so Hristovata zrtva i so spasenieto sto go dobivame kako napolno milosen dar od Boga.
Bog ne saka da gi kaznuva lugeto i da gi izlozuva na takvi ponizuvacki aktivnosti za da im gi prosti grevovite i da gi spasi. Naveduvame grupa bibliski stihovi od koi se gleda deka spasenieto e isklucivo milosen dar od Boga. “Bidejki sme opravdani preku vera, imame mir so Boga, preku nasiot Gospod Isus Hristos” (Rimjanite 5,1).
“Zasto po blagodat ste spaseni, preku vera, i toa ne e od vas samite - toa e Bozji dar. Ne e od delata, za da ne se fali nekoj” (Efesjanite 2,8.9).
- Spasenieto e “Bozji dar” koj se dobiva “preku vera”. I navistina, ako spasenieto e dar od Boga, toa ne treba i ne moze nitu da se kupuva nitu da se zasluzi, bidejki istoto e apsoluten dar, dar vo vistinska smisla na zborot.

“Covekot ne se opravduva (ne se spasuva) preku delata na zakonot, tuku samo preku vera vo Hrista Isusa” (Galatite 2,16).
“Spored koj zakon” se dobiva spasenieto, prasuva apostol Pavle? “Dali spored zakonot na delata? Ne, tuku spored zakonot na verata.
Zatoa, nie veruvame deka covekot e opravdan (spasen) preku verata, bez delata na zakonot” (Rim. 3,27.28). “Onoj koj veruva vo Onoj koj go opravduva bezboznikot, negovata vera mu se zasmetuva vo pravednost” (Rimjanite 5,4).
“Ne spasi (Hristos) ne zaradi nasite pravedni dela sto sme gi napravile nie, tuku po svojata milost” (Tit 3,5). Porakata na site ovie stihovi e kristalno jasna. Kolku i da se trudime da se opravdame pred Boga za nasite grevovi i da se oslobodime od niv so nasi zaslugi - da zasluzime prostavanje i spasenie sami so nasite dobri dela, toa ne e mozno.
Nie vo Bozjeto carstvo vleguvame so tugi zaslugi, no ne so tugi covecki, tuku isklucivo so Hristovite zaslugi. Carstvoto Bozje go zasluzil Hristos, a ne nie. Toa nam ni se dava isklucivo kako besplaten “milosen dar od Boga” bez nikakov nadomest.
Kolku i da ima dobri dela, golemi i mali, se edno, gres- nikot pred Boga e gresnik osuden na smrt i kako gresnik nema pravo da go precekori pragot na negovoto carstvo i da dobie zivot vecen. Toj moze da pokazuva pred Boga i da se fali so mnogu golemi, dobri i slavni dela sto gi napravil vo zivotot i koi mozebi zasluzuvaat pofalba i vosh*t, no Bog mu veli “Ne!” Tvoite dobri dela nastrana! Ako sakas da vlezes vo carstvoto moe, pokaj se i ostavi go grevot. Darot na spasenieto sto ti go nudam jas prifati go so vera, kako podarok, i ne obiduvaj se da go zasluzis i da go platis so tvoite dobri dela.
Drug izlez nema. Pokajanieto i ostavanjeto na grevot ne mozes da gi zamenis i da gi nadomestis so nisto, apsolutno so nisto!
Uste ednas: site dobri dela sto sme gi napravile pred da se pokaeme i da go ostavime grevot, i pred da go prifatime Hrista kako spasitel, nemaat nikakva zasluga sto bi ni obezbedila povlastena pozicija pred Boga i ne mozat da dadat nikakov pridones za naseto spasenie.

www.myspace.com/sblagoj
Кон врв
Zlatnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zlatnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Мај.2011 во 19:48
Спасението е само продукт на еден од принципите на кои се засновува една религија, а тоа е желбата на луѓето за вечен живот!
Тоа не е ништо друго освен утеха (на бедните по дух) дека „некогаш“ и „таму некаде“,   ќе им биде подобро отколку овде на Земјава!
Со таква надеж и лисицата одела по овенот ...намигнување

Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Кон врв
Templarius Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Февруари.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2754
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Templarius Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Мај.2011 во 14:29
Od sto se spasuvame ovdeka ?????
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.
Кон врв
viktorija123 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Nishto Posebno, tuku EDNO

Регистриран: 04.Февруари.2010
Статус: Офлајн
Поени: 7300
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај viktorija123 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Мај.2011 во 14:52

Od Maja

"bednite po duh" se "blazheni" a ne glupavi
There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.
Кон врв
Templarius Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Февруари.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2754
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Templarius Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Мај.2011 во 19:24
Originally posted by viktorija123 viktorija123 напиша:


Od Maja

"bednite po duh" se "blazheni" a ne glupavi


Spored kogo ????
Crkvata ????
Give me your secrets
Bring me a sign
Give me a reason
To walk the fire
See another dawn
Through our son's eyes
You give me a reason
To walk the fire.
Кон врв
Zlatnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zlatnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2011 во 02:57
Originally posted by viktorija123 viktorija123 напиша:


Od Maja

"bednite po duh" se "blazheni" a ne glupavi

Да де, така. Тие кои ја проповедаат религијата не се наивни за да на народецот му се обратат со „глупави се бедните по дух, нивно е царството небесно ...“ Нормално дека ќе најдат посоодветен збор, по милозвучен, по нежен, по привлечен - „блажен“! Абе милина, што да ти причам!намигнување
Ќути, трај, трпи, поднесувај секакви тортури, омаловажувања, понижувања ... ама затоааааа, кога ќе дојде судниот деееен ... (а тоа е многу скоро, нели? Еве, само што не дошолголема%20насмевка) , ќе видат убаво тие угнетувачи! Има да им се суди, ами како. Тогаш тие ќе бидат последни, а овие измачуваниве (бедниве) ќе бидат први ...
Ееееееееехххх ... пуста надеж, пуста утеха за неглупави, туку за бедни по дух душички!

Но од друга страна пак, си мислам, штоа ако се сите како мене - атести, не бедни по дух? Од што би живееле оние кои се декларираат како посредници меѓу Него и народецот?збунетост

Р.Ѕ. Од секогаш сум сакал да можам да навлезам во умот (мислите) на свештениците кога проповедаат, кога ја шират сопствената демагогија, кога даваат прошка, кога кажуваат што да прават бедните по дух ... што тогаш навистина мислат за народот? Претпоставувам си велат: „ Гледај го народов, ми верува тоа што го велам иако и јас самиот не верувам во тоа!“
Ова би го поистоветил со политичариве. Ветуват „брда и долини“ , народот воодушевено клика, а овие (политичариве) во памет си мислат: „ Еееееј глупав народ, повторно ми веруваат во моите лаги! Само, што ми е гајле. Мене такви ми требат. Како инаку јас би си создал углед и богатство?“
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Кон врв
viktorija123 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Nishto Posebno, tuku EDNO

Регистриран: 04.Февруари.2010
Статус: Офлајн
Поени: 7300
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај viktorija123 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2011 во 13:29

Zlatnik ti blagodaram shto mi objasni shto znachelo "bedni po duh" ...
Kolku e znachajno koga ima nekoj da ti objasni...- inaku kojznae, kolku li kje si trpime badijala.
There is no doer..... But if you have one, let him do self-inquiry.
Кон врв
alf Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 15.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 631
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај alf Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2011 во 16:42
.

Изменето од alf - 19.Септември.2011 во 08:54
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2011 во 17:06
Ironijata na zhivotot e deka prvin mora da ja doznaesh seto onaa nepotrebna zbirshtina za da mozhesh potoa avtoritativno da ja isfrlish.

alf, ne razbirash deka neznaenjeto kako posledica od neznaenje i neznaenjeto kako posledica od znaenje se kvalitiativno potpolno razlichni.

Prashaj se barem ednash zoshto Isus potroshi 3 godini uchenje na apostolite ako znaenjeto ne e vazhno.

Prashaj se zoshto Buda potroshi 13 godini na svoeto uchenje ako znaenjeto ne e vazhno.

Prashaj se zoshto eden Sokrat na krajot od zhivotot izvikal "Sega znam deka nishto ne znam".

Prashaj se zoshto Krishnamurti go potroshi siot svoj zhivot na uchenje za da na krajot proklamira deka toa e bezvredno.

Treba da se razbere deka prvin treba da se akumulira znaenje za da potoa se osoznae deka e bezvredno.

Tokmu zatoa siromaviot ne mozhe nikogash da razbere deka parite ne se izvor i garancija za srekjata. Za da go osoznae toa mora prvin da ima pari.

Tokmu zatoa slepiot chovek ne mozhe nikogash da ja osoznae temninata. Za da uspee vo toa mora prvin da ja doznae svetlinata.


Problemot so lugjeto e shto se ubedeni deka dovolno im e samo postojanoto zhiveenje vo temnina.


P.S. A ako na nekoj s'e ushte ne mu e jasno, patot do prosvetluvanjeto i spasenieto vodi samo preku stradanje.





Изменето од Messenger - 20.Мај.2011 во 17:11
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
pajser Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
kloshar

Регистриран: 04.Март.2011
Локација: Lao People's Dem. Rep.
Статус: Офлајн
Поени: 13899
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pajser Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2011 во 17:29
 okolu znaenjeto ., najlesno e da bidesh pameten koga ti nedostasuvaat delovi od duhovniot mozaikнамигнување
nesluchajno ne veruvam vo sluchajnosti<>sekoja sluchajnost e kontrolirana
Кон врв
alf Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 15.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 631
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај alf Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2011 во 17:39
.






Изменето од alf - 19.Септември.2011 во 08:54
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2011 во 18:03
Ednash ti rekov deka nemam namera da te razuveruvam vo tvoeto veruvanje.

Potochno toa ne e tvoe, bidejki nitu si go dozhiveal i nitu si go osoznal... tuku samo si go nauchil i prifatil po negovata nominalna vrednost, onaka kako shto ti bilo prilozheno.

I potoa velish deka ne treba uchenje.

I takvo, kako shto si go prifatil, nemam namera da ti go osporuvam i menuvam.

P.S. Kolku da ne se zbunish, jas govorev za neznaenjeto i znaenjeto, a ne za menuvanjeto na bilo koja religijska doktrina.


Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2011 во 18:11
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:


Originally posted by viktorija123 viktorija123 напиша:

"bednite po duh" se "blazheni" a ne glupavi

Да де, така. Тие кои ја проповедаат религијата не се наивни за да на народецот му се обратат со „глупави се бедните по дух, нивно е царството небесно ...“ Нормално дека ќе најдат посоодветен збор, по милозвучен, по нежен, по привлечен - „блажен“! Абе милина, што да ти причам!намигнување

Дозволете една исправка која битно го менува разбирањето на работите:

Исусовите зборови не беа изворно: „блажени се бедните по дух„ туку:

„Блажени во Духот се сиромашните, зашто нивно е царството Небесно!„

Христос самиот, овие зборови ги објасни и продлабочи 1989 год. во своето големо дело на откровение, книгата Ова е Мојата Реч: Алфа и Омега:

''Со зборот „сиромашни„ не се мисли на материјално сиромаштво. Не ни донесува тоа блаженство во Духот, туку преданоста спрема Бога, во која човекот исполнува она што е волја Божја. Таа е внатрешното богатство.
Со зборот „сиромашни„ се мисли на сите оние кои не се стремат кон сопствен посед и не трупаат имоти. Нивното мислење и настојување се свртени кон животот на заедницата, во која на законит начин управуваат со имотите што Бог им ги подарил на сите. Тие му служат на општото добро и ги подаваат своите раце кон Бога и свесно го одат патот кон Внатрешниот живот. Нивна цел е царството Божјо во своето внатрешно, кое тие сакаат да им го објават и да им го донесат на сите луѓе кои се со добра волја. Нивното внатрешно богатство е животот во Бога, за своите ближни. Тие ја живеат заповедта „Моли и работи„.
Тие се стремат кон Духот Божји и од Бога го добиваат она што им е потребно за нивниот земски живот и повеќе од тоа. Тоа се блажените во Духот Божји.''


Подоцна ќе се навратам и на останатиот дел од постот на Zlatnik каде се спомнува страдањето и трпењето.

Изменето од Majkl - 20.Мај.2011 во 18:15
Кон врв
alf Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 15.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 631
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај alf Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Мај.2011 во 18:25
.

Изменето од alf - 19.Септември.2011 во 08:53
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <123>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,531 секунди.