А2- дебата Паско и Љубчо

 miroslav_g8 напиша:

znaci , ima ili nema sloveni ? i ako nema sloveni , togas nie sme navistina anticki ...... i kako e mozno vo vremeto na vizantija i Kiril i Metodi da se slucuva ova ? 

за словените- „малку“ ми е симптоматично тоа што од мало место како околината на карпатите се намножиле за 100 години 100 милиони луѓе на територија од урал до солун и балтикот  друга работа, ако ние сме само словени тогаш нека ми објасни некој- ние сме најјужно од сите словени воопшто, и нас најмногу време ни требало да дојдиме од зад карпатите преку дунав до солунско поле. за тоа време србите требало само да си го преминат дунав и дома се, во шумадија. исто и хрватите со славонија, п и бугарите во добруџа. значи тие имале многу повеќе време од нас да се консолидираат и да изградат некакви институции. како тогаш испадна ние, меѓу барање место за распостилање на шаторот, барање плодна земја, градење куќариња од трски и војување против византијците за освојување на солун, да најдиме време за учење, правење на азбуки и развивање на култура, интегрирање во „напредното“ византиско општество, а овие горе останале неписмени и чекале некои двајца од солун да дојдат и да ги учат да читаат???  и како на пример, во цееела бугарија единствено племе што се населило се антите, во србија појма нема никој ни како се викало племето, ама и таму е само едно, а во македонија, во секое село има по едно племе и некој негде го нашол по име и презиме  и како на приме тие „словенски“ племиња се населуваат на места кои по некоја случајност имаат исто име како нив? струмјаните се населуваат по течението на реката струма??? дЕСАРЕтите покрај охридското ЕЗЕРо??? i mean... come on.,... некој спомна објективност горе??

за градењето споменици- ако филип го изградил пловдив(филипи по старо) и пловдив му се оддолжува со споменик, тогаш и битола(хераклеја) го има истото право.впрочем, мајка му на филип била од таму. така и прилеп има право на споменик на димитриј, и скопје има право да го чествува јустинијан, струмица филип и самоил, исто и охрид, исто како што египјаните ги слават птоломеите иако цел свет знае дека не се египјани...и нема ништо спорно во тоа, а грција и вие преплашените дека им бодиме очи можи да се брцните од позади

љубчо , му запна на мисирков како татко на нацијата. на нацијата да, на народот не...и толку за тоа, на сите ни е јасен концептот на нација и на народ.

дека сите дејци на крајот на 19 век го нагласувале словенското во нас...па нормално, како и сите други „словенски“ соседи кои се ослободиле со помош на големата русија која си терала некој свој панславистички филм, така и нашите се надевале на помош од таму...мора малце да се гребиш  не биле толку глупи, се разбирале и тие во малку дипломатија

за неписменоста на македонците- македонците почнале да ја губат својата писменост по укинувањето на охридската архиепископија, пред се заради тоа што таа била двигателот на образование, култура па и идентитет на народот. требаше да поминат 50тина години за малку да се свестат македонците, па во 1830 и некоја, почнуваат да се отвораат училишта на македонски јазик(првото ми се чини во велес, па следат битола, скопје, штип...). во истиот тој период, по укинувањето на црквата македонците почнуваат да го губат идентитетот, за сметка на јакнењето на бугарската пропаганда, па затоа во 19 век многу извори наведуваат дека во македонија живеат бугари. пред овој период тоа не е случај, туку секаде се спомнуваат само македонци.

што се надоврзува на другото прашање, за диконтинуитетот на македонија- јустинијан е роден во македонија. кога станува цар ги наметнува македонските обичаи во владеење и право(денес попиларното „римско“ право), ги воведува македонските носии во дворот(пурпурната облека како симбол на благородништво)..самоил го прави истото, плус во војската воведува формации по примерот на фалангата, да не правиме муабет за обновување на сите стари тврдини кои ги изградил филип(охрид, струмица, битола...). цар душан е крунисан за цар на македонците, и тоа во скопје,од поглаварот на македонската црква, а не на пеќката митрополија, на неговиот грб го има и македонскиот лав, на прво место пред сите други...карпош добива титула крал на македонците од австрискиот император, француски патеписец на крајот на 14в. (значи на почетокот на османлиското владеење) поминал низ струмица за време на некој карневал и забележал како „македонските песни и носии биле скоро идентични со фригиските“, ѓорѓи кастриот е „крал на епир и македонија“ и нов александар(искендер), стеван верковиќ забележал дека најчести имиња во македонија биле александар и филип, дека преовладува меѓу народот споменот за александар.....примери има безброј....

и за споредба еден друг дисконтинуитет- евреите немаат своја држава од 500г.П.н.е. од ко биле поробени од вавилонците на набукодоносор(сите ја знаете операта Набуко и Хорот на Евреите), се до крајот на 2 Св.Војна, па никој не се ни обидува да им спори дека се евреи, иако 2500 години немале држава. значи ако ние сме биле под римска власт од 167пне до 623не(тогаш на власт доаѓа јустинијан и тоа не го сметам за ропство), па после во 972 добиваме потполно независна држава под водство на комитот никола и синовите, после во време на марко делуваме прво како самостојна држава а после како вазалство на османлиите, дел од македонија останува слободна под водство на ѓорѓи кастриот( официјално Крал на Епир и Македониа), па дури по неговата смрт македонија целосно паѓа во ропство, тогаш и немаме баш некој поголем дисконтинуитет од другите околу нас.

Внеси реплика	страница <1 2 345 6 18 >
Tweet