IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Што е за вас религија и религиозност?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Што е за вас религија и религиозност?

 Внеси реплика Внеси реплика
Автор
Порака
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: Што е за вас религија и религиозност?
    Испратена: 23.Август.2008 во 00:32

Mislam deka do sega nikogash ne sme diskutirale za toa sto e religija i religioznost, kako nie gi razbirame tie raboti, kako nie gi gledame istite vo sekojdnevniot zhivot okolu nas i kakov e nashiot lichen stav prema niv.

Temava ja otvoram so komentar koj neodamna go postirav na edna sosem druga tema, no go prepostiram tuka bidejki chinam deka tamu ne mu beshe vistinskoto mesto, a tuka bi bil adekvaten voved za tema sto e interesna za najshirok krug na vernici i nevernici. Znam deka ovoj tekst ke provocira sekakvi reakcii, no toa vooposhto ne me zagrizhuva bidejki sekogash ni e potreben zhezhok i dobar pottik za izdrzhana i substicialna diskusija.



Opshtoto ubeduvanje kaj lugjeto e deka ako pristapat oficijalno vo nekoja religija, ako redovno odat vo nejzinite hramovi, ako chitaat nejzini sveti pisanija i ako disciplinirano gi sledat pravilata, propisite i dogmite, togash ke se smetaat za religiozni lugje. No dali e toa navistina taka?

Ako se poglednat tie isti religiozni lugje, lesno ke se uvidat tri osnovni grupi.

Prvata ja sochinuvat onie koi stanale vernici od ignoratnost (neznaenje) i poradi strav i alchnost.

Vtorata grupa se onie koi se zaljubeni vo intelekt, filozofija i logika.

Vo tretata grupa se onie koi zhiveat so svesta i inteligencijata, onie koi se meditivni i oslobodeni od dogmi ili bilo kakvi drugi chovechki umstveno postaveni limiti.



PRVA GRUPA

Ovaa grupa sochinuva 90% od site vernici na svetov i tie podednakvo im pripagjaat na site religii. Ignorantnosta kaj lugjeto ne e neshto sto se ceni, pa svesni poradi toa ovie lugje istoto go prikrivaat so prevzemanje na shiroko prifateni normi na zhiveenje, odnesuvanje i veruvanje. Poradi svojata nespremnost i sledovatelno otsustvo na kritichnost, tie koristat mnogu rudimentiran kriterijumot za selekcija: kolku poveke lugje veruvaat vo nekoja rabota, tolku pogolemi se shansite deka taa ima nekoja vrednost. Ovie lugje se fanatici koi po sekoja cena go branat pozajmenoto, znaejki deka za niv ne postoi druga opcija – ili najstrogo ke se drzhat za nivniot zhivoten izbor ili ke ischeznat vo realizacijata deka kompletno ja promashile celta. Za da ja dokazhat i da ja pochustvuvaat svojata sigurnost tie imaat samo eden izbor – da bidat tvrdoglavi i da ne dozvolat slushanje na nikakvi drugi vistini. Zatoa, za niv samo nivniot bog e onoj vistinskiot Bog, samo nivniot profet e vistinskiot profet i samo nivnata religija e vistinskata Religija. Tie znaat da zboruvaat samo za apsolutnosti, a ultimativnata apsolutnost za niv e deka samo tie znaat sto e vistina. Site drugi ili lazhat ili se lazheni od nekakvi gjavolski sili. Ovie lugje ljubat da gi imitiraat prosvetlenite i celiot zhivot neumorno se rasprashuvaat za sekoj detal od nivniot zhivot: kako se molele, kolku pati vo denot se molele, sto jadele, kolku jadele, sto piele, koga spiele, dali stanuvale od levata ili desnata strana na krevetot i t. n. Tie veruvaat deka dokolku bukvalno gi imitiraat onie na koi im se vosh*tuvaat deka togash, po nekoja avtomatika, ke postanat isto kako niv. Tokmu poradi toa tie cvrsto veruvaat deka imaat pravo da im se molat na svoite prosvetleni idoli i da ochekuvaat bezrezerna pomosh od niv. Pa, neli gi sledat religiozno vo sekoj niven chekor? Ushte poveke, zhelni za zashtita od nepredliviot svet, kako sto dete bara zashtita od svoite roditeli, ovie lugje na svojot Bog mu davaat epitet na tatko ili majka… nekoj koj bezrezervno i vechno ke se grizhi za niv po sekoja cena, dodeka tie pak od svoja strana, za vozvrat i blagodarnost, strikno ke gi sledat zakonite, bez obzir kakvi se tie za sekoja posebna religija.

Najbliskite sovernici na ovie lugje se tie koi ja primaat verata od strav. Kaj niv stravot e ushte poizrazen od prethodnite, pa postojano pred ochi im stoi neminovnata opcija deka za nekoja prichina ke odat vo Pekolot. Ovie lugje veruvaat i zhiveat vo zabrani od stilot “ne pravi ova, ne pravi ona !” Poglednete gi zapovedite od svetite pisanija i ke vidite deka site pochnuvaat so “Ne…”. Ova se vernici koi se isplasheni do koska za svojata posmrtna egistencija i bi napravile se vo nivnite mozhnosti samo da ne odat vo Pekolot. Poradi toa se otkazhuvaat od svojata lichna sloboda, bezpogovorno sledat sekakov zakon, preporaka ili interpretacija i sekogash zboruvaat deka treba da se ima strav od Boga.

Do niv se onie koi stanuvaat religiozni poradi alchnost. Za ovie lugje religijata e nachin kako da se zdobijat so onoa sto nemozhat da go imaat vo ovozemniot zhivot. Tie voopshto ne mislat za Pekolot, tuku za Rajot – tie stanuvat religiozni zatoa sto im e kazhano deka vo Rajot ke go imaat vo izobilstvo skudnoto i zabranetoto na zemjata – morinja od med i mleko, reki od vino, po sto devici koi nema nishto drugo da pravat tuku samo beskonechno ke gi zadovoluvaat, najegzotichni gradini, ptici i zhivotni, vechna prolet i angeli koi nema nishto drugo da pravat osven milno da im svirat i peat… iako i nim toa mozhebi im zvuchi pomalu apsurdno, ovie lugje sesrdno se predavat na takvata proekcija bidejki i pokraj se, tie ne se budali i znaat deka posle smrtta se sto e materijano ke ostavat zad sebe… zoshto barem da ne se obidat materijalnite blagodeti da gi umnozhat do beskonechnost na onoj svet? Za toa im treba samo edno veruvanje koe, na krajot od kraishtata, ne koshta tolku mnogu ako ke se razmisli malu podobro.

Lugjeto koi se narekuvaat religiozni zatoa sto stanuvaat vernici od ignorantnost, strav i alchnost najchesto se indoktrinirani i kondicionirani ushte od ragjanje od svoite semejstva, komuni i zaednici, pa ne se nitu svesni kako zhiveat. Posledovatelno, tie se ubedeni deka toa e sosem normalno, prirodno, vistinito, chesno, doblesno i bogumilo!

Vakvoto zhiveenje e primer za onoa sto ne treba da se narekuva religioznost. Koga diskutiram na ovoj forum jas nikogash ne mislam na vakvite vernici. Za niv velam deka treba samite da se osvestat i iskreno da ja poglednat vistinata vo ochi, bez obzir kolku toa ke gi boli. Nivniot religijski pat ne e pat na osoznavanje, tuku e pazarishte za eftino kupuvanje na nekakva idealizirana vechna srekja i blagodet. Ovie lugje se vo sostojba duri bez razmisluvanje da im nashtetat na drugite dokolku smetat deka so toa ke si otkupat ushte edno delche vo nivniot Rajski dvor ili ke se spasat za edno skalilo koe bi gi odnelo podolu vo Pekolot. Mnogumina od niv se spremni bez trunka grizha na sovesta da zemat chovechka dusha dokolku nekoj interpretator im kazhe deka taka ke mu se smiluvaat na Boga.


Poradi nivnata brojnost, ovaa grupa lugje ja davaat dominatnata boja na religiite i tokmu poradi niv ateistite, za svoe dobro, reshavat da ostanat sto podalku od religijata.



VTORA GRUPA

Vtorata grupa vernici e daleku pomala i taa se sostoi od lugje koi se obrazuvani, itri intelektualci sto sekogash go koristat svojot um i se potpiraat na nego kako na edinstvena svetinja. Za niv umot caruva, pa so logika, filozofija i matematika se obiduvaat da go objasnat Boga. Tie se religiozni samo zatoa sto se ubedeni deka umstveno ke ja razberat Bozhjata sila i mudrost, pa taka ke stanat Negovi pretstavnici na zemjata. Tie se kreatorite na teologijata. Toa vsushnost ne e nikakva religija, tuku nekakva bedna imitacija, kako sto e fast-food hranata vo sporedba so onaa vistinskata. Ovie lugje sekogash agilno se motaat okolu prosvetlenite, zapishuvajki podrobno sto tie govorat i pravat, a potoa analiziraat i mudruvaat detalno za seto toa, nebare prosvetlenosta se analizira i kopira. Svoite interpretacii gi ovekovechuvaat vo debeli knigi, sozdavaat zakoni, propisi i dogmi, pa potoa gradat crkvi i hramovi, prestavuvajki se sebe si kako bogopolozheni braniteli na Bozhjata vera. Koga zboruvam za dogmata i teologijata mislam tokmu na ovie lugje i na nivnite umisleni proekti koi sluzhat samo kako okovi ili opijum za lugjeto.


Ovie dve grupi se onoa sto go sochinuvaat denes opshto prifateniot termin religija. Kako sto mozhe da se zabelezhi, tie ubavo si se potpolnuvaat i potkrepuvat edni so drugi, a nivnata cel ne e nishto drugo osven eden obichen dogovor, edna pazarna zdelka obuena vo nekakva duhovna odora, so koja sekoj saka eftino da zaraboti vechen bescenet zgoditok.

A toa voopshto ne e religija.


TRETA GRUPA

Tretata grupa lugje se onie koi se oddelile od prvata i koi gi otfrlile umstvenite kreacii na vtorata grupa. Ova grupa ja sochinuvat onie koi religijata ja razbrale kako eden vechen zhivoten pat kon sopstvenoto osoznavanje, a so toa i osoznavanje na Kreatorot i Negovata Kreacija. Ovie lugje ja koristat inteligencijata kako osloboditelno orudie, za kinenje na okovite sozdadeni so kondicioniranosta od strana na semejstvoto, uchilishteto, istorijata, tradicijata i dogmata. Ovie lugje ne delat tuku obedinuvaat, tie ne sekciraat tuku sintetiziraat, tie vo parchinjata ja gledaat celinata, a od celinata nikogash ne pravat parchinja bidejki razbiraat oti delovite mozhat da egzistiraat samo poradi nivnata pripadnost i povrzanost so ednata i edinstvena celost, a ne obratno. Zatoa nim im e potpolno jasno deka Bog nemozhe da bide nishto drugo osven seopshto edinstvo, edno edinstveno sebstvo od seto onoa sto nam ni se manifestira kako poedinechnost. Kako posledica na toa, Bog e segashnost, Toj e se i se e Toj, Nema nishto drugo. Seto onoa sto postoi e Bog, a nie sme del od toa postoenje. Zatoa Bog e prisuten sekade kade sto ima edinstvo i zblizhuvanje, a najchistoto i najsuptilnoto zblizhuvanje e Ljubovta. Svesta za spontanosta na Ljubovta kako Bozhji gradben element e eden od temelite na religioznosta. Vtoriot temel e bezuslovnata sloboda na svesta vo nejzinata osoznavanje na Bozhjata Kreacija, bidejki so okovi, limiti, ogranichuvanja i dogmi, ne se stiga daleku, ako voopshto na takov nachin se dava shansa da se pojde nekade. Svesta za Bozhjata seprisutnost na ovie lugje im go podaruva najkusiot i najdirektniot pat sto vodi od niv do Nego – toa e poniranjeto vo sebe si i dopiranjeto na sopstvenoto srce. Preku sopstvenoto otkrivanje se otkriva i Bog, preku sopstvenata Ljubov se spodeluva i umnozhuva Bozhjata Ljubov, a so nea se kreira isto onaka kako sto kreira i Toj. Taka nie zaedno ja spodeluvame Kreacijata na najvisoko nivo – kako sokreatori, oti Bog e vo nas i nie sme vo Boga. Nas nishto drugo ne mozhe da ne podeli, osven umot na onie koi se ushte ne ja dopirnale svesta na seopshtoto postoenje. A religijata ne e nishto drugo osven patot do osoznavanje na sebstvoto, osoznavanje na Boga kako edinstvena i neddeliva celost na se onoa sto postoi.

Mislam deka do sega sye zabelezhale oti jas koga govoram za religijata i religioznite lugje zboruvam tokmu za vakvata religija i za lugjeto koi ja praktikuvat tokmu nea.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Август.2008 во 01:26
>E сега си направи еден куп непријатели!
Па немораш мајкуму баш тој тесен пат да го одиш! Погледнисе колкав си, а пресекот на аортата се знае колкав може да биде.
Впрочем секоја аорта има една трокрила порта!

Сјат! Сјат! Сјат е БОГ Саваот! Алелуја!
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
melhisedek Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Август.2008
Статус: Офлајн
Поени: 225
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај melhisedek Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Август.2008 во 01:36
ne se zanimavam so religija!!!!
ona sto mi treba e bozjata mudrost, vistina , ljubov,vera ,nadez
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Август.2008 во 01:42
Месинџер - веќе имав кажано - не се согласувам со поделбата... за да не зборувам општо, ќе тргнам од својот пример.
Јас се сметам себе си за православен Христијанин.
Не сум член на "групата" од страв, уште помалку од алчност и корист.
Не верувам заради интелектуалност, а напротив сметам дека верата е лична комуникација меѓу духот на човекот и Бога.
Но - не можам да се најдам себе си во третата група, барем не онака како што е опишана (ако ја разбирам правилно - но тоа е предмет на дискусија сепак).
Основна пречка во оваа дискусија е тоа што тргнуваш со претпоставка дека Христијанството (пак, зборувам од мој личен аспект) е догма. Самиот тој став, за жал станува се почесто догматски.

А сега мојот одговор на прашањето.
Верата е лична врска, лична комуникација меѓу индивидуата и Бог.
Што е религија? Религија е дефинирана форма на верата. Не во ограничувачка смисла, а како објаснување и помош во разбирањето на истата. Религијата е заедништво на луѓе кои имаат исти погледи и размислувања во врска со личниот однос кон Бога - верата, базирани на тоа што веруваат дека Бог ја изразил својата Воља и ја претставил на човекот на некој начин.
Секој може да си избере религија, во зависност од сопствените чувства.
Религиозност... тоа е практичната реализација на верата. Не е религиозност одењето в црква. Не е религиозност знаењето на Светите Книги наизуст. Не е религиозност вербата дека твојот пат е патот до Бога...
Овие три работи треба да постојат само ако се плод на религиозноста, но сами по себе не се нејзина суштина. Човек треба да оди в црква, ако навистина чувствува врска со таа заедница, а не затоа што така треба.
Човек треба да го учи Светото Писмо само ако е поттикнат да го прави тоа и ако едноставно не може, а да не го направи.
Човек верува во својот пат до Бога, затоа што тоа е резултат на неговата верба, на неговата лична убеденост и размисла, а не затоа што некој свештеник му рекол - само ова е начинот.
Свети Павле вели - Ако Љубов немам, и со ангелски глас да зборувам, пак ќе звучам како празен ѕвонец...
Правењето на разни "церемонии" без да се има искрена љубов кон истите - е како тропање на празен ѕвонец...
Do what is right, come what may...
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Август.2008 во 01:49
пардон!

Изменето од spiros - 23.Август.2008 во 01:54
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Август.2008 во 01:53
Originally posted by Templarius Templarius напиша:

...
3. Ne izgovaraj go naprazno imeto na Gospoda, tvojot Bog.


Ти благодарам за твојата љубезна совет! Ова од срце ти го велам!
ВЕРАТА на срцето во кое Живее ДУХОТ БОЖЈИ - ОТЕЦОТ на ЖИВОТОТ - Оној кој во ИСУС ХРИСТОС за мене и сите нас се отелотвори е повисоко од се, а не празно зборување.
Само преку таа “црква“ во срцето имаа спасение за сите нас!

Преди 10 години се сомневав во СЈАТ, СЈАТ, СЈАТ е БОГ САВАОТ! Мојот син беше после кратко време по пораѓањето на срце оперисан. Помеѓу другата мака и портата на аортата не му имаше три залисци, туку само два!

Ништо не е случајно! Тој е поголем од секаква догма! Тој е ЖИВОТОТ!

ТОЈ се гледа, се слуша и е многу МИЛОСТИВ! Алелуја!


ЕДИНСТВЕНИОТ БОГ сака сите да бидеме во љубов, вера и надеж единствени!

АМИН
[/QUOTE]

Изменето од spiros - 23.Август.2008 во 01:53
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 24.Август.2008 во 12:07

За мене религијата е животот а Животот Христоs (живото и сеопфатно СЛОВО БОЖЈЕ).
Кај месинѓер се гледа дека не се согласува со теолозите на овој свет, кои за жал неживеат, работаат и умираат за сеопфатната Љубов БОЖЈА (Христос). Тоа негово несогласување воопшто не ми смета, бидејќи е “логосаналогос“ (паралелно со Христа).
Но едно нешто кај него ужасно ми смета. Тоа нешто е што тој дури и сведочанството на очевидците Христови - оние кои во “борбата“ против животопротивна темнина и нејзините теолози (книжници), својот живот го дале - како сака да се спротистави и да ги повлече во калта и прлавштините на светските заслепени, егоистички и крвопроливни религии.

Да даде Господ дека мојот впечаток е грешен а месинѓер е еден праведник, еден војник на сеопфатната Љубов, на вечниот БОЖЈИ Живот (Христос) кој ќе го восфали а не слепо критизира Евангелието на Чудесната МИЛОСТ БОЖЈА.

АМИН
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Jorj98 Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член


Регистриран: 14.Декември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 16
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Jorj98 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Мај.2009 во 19:12
Просто - Вистина.Ако зборувам за Христос.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.