IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Крштевање
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Крштевање

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213>
Автор
Порака
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2008 во 04:12
Да, но е состојба која телото ја доживува. Затоа и примерот кој се дава - дека ќе има втора смрт - според мене, поскоро се однесува на тоа дека ќе ја почувствува маката и болката од смртта повторно, а не дека ќе умре духот негов грешен... Имаше пред доста време еден многу добар коментар тука за пеколот - како состојба во која духот ја нема љубовта Божја на себе за цела вечност...
Do what is right, come what may...
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2008 во 13:28
Но зидарски јас верувам дека на Судниот Ден ќе воскреснат сите и ќе им се дадат нови тела па ќе бидат судени. Оние кои биле верни и праведни ќе наследат живот вечен а оние останатите за жал ќе го добијат своето место во сулфурното езеро, што би значело дефинитивно крај за нив. Сепак морам да признаам дека ова не ми е доволно познато и не гарантирам за ова што го напишав
Кон врв
Karamazov Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Мај.2008
Статус: Офлајн
Поени: 144
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Karamazov Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2008 во 14:37
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Да, но е состојба која телото ја доживува. Затоа и примерот кој се дава - дека ќе има втора смрт - според мене, поскоро се однесува на тоа дека ќе ја почувствува маката и болката од смртта повторно, а не дека ќе умре духот негов грешен... Имаше пред доста време еден многу добар коментар тука за пеколот - како состојба во која духот ја нема љубовта Божја на себе за цела вечност...


Eh, koj bil da vidi, pa da ni raskaze...
tre, tri, tra
Кон врв
Pravoslavie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Октомври.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 1732
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pravoslavie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2008 во 14:59
Originally posted by zidarski zidarski напиша:

Да, но е состојба која телото ја доживува. Затоа и примерот кој се дава - дека ќе има втора смрт - според мене, поскоро се однесува на тоа дека ќе ја почувствува маката и болката од смртта повторно, а не дека ќе умре духот негов грешен... Имаше пред доста време еден многу добар коментар тука за пеколот - како состојба во која духот ја нема љубовта Божја на себе за цела вечност...
Дали мислиш на (коментар од) темата: САТАНАТА,ЃАВОЛОТ ?
Да погледнеме околу нас, таму има МНОГУ СТРАДАЛНИЦИ. Да им помогнеме!
Оди на подфорумот Хуманост на дело
Запамети, ЉУБОВТА ДЕЛОТВОРИ!!
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2008 во 15:58
Некаде на темава прочитав коментар кој парафразирано звучеше вака: ,,Децата треба да се крстат, па ако подоцна во животот не поверуваат тогаш добро тоа бањање секако не им наштетило. Ако подоцна поверуваат тоа е одлично за нив и тие ќе си продложат да живеат променето.’’ Па ако вака размислуваме тогаш ајде да им предложиме и на муслиманите да се покрстат зашто којзнае можеби и тие ќе поверуваат еден ден па да не им биде жал што тоа не го сториле навреме.
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2008 во 16:04
Од друга страна, зар со крштевањето на мали деца и со сунетот не се повредува членот 19 став 1 од Уставот на РМ кој гласи: ,,Се гарантира слободата на вероисповеста.’’. Ќе го цитирам проф. д-р Саво Климовски по однос на ова прашање: ,,Определувањето на личноста во поглед на верата според нејзината совест и со слободна волја ја изразува суштината на едно од личните права- слободата на вероисповеста. Слободата на вероисповеста, како трајна определба на нашата уставност, е изразена во уставното начело, според кое се гарантира слободно и јавно, одделно или во заедница со други, изразување на верата. Исповедувањето на верата е слободно и приватна работа на човекот затоа што го изразува правото на секој граѓанин на која било вера со право да го исповедува нејзиното учење. Тоа, истовремено, значи и право на секој граѓанин да не припаѓа на ниедна вера. Овие две слободи не се комплементарни, а нивниот апсолутен карактер се изразува во тоа што никој не може никого да го присили да припаѓа на некоја вера, односно да пристапи или истапи од верска заедница.’’(цитат Саво Климовски ,,Уставно право и политички систем’’ стр. 252)
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2008 во 17:07
Крштевањето не е принудување на некого да биде член на соодветната религиозна заедница.
Ако се почитува идејата дека секој сам треба да избере кога ќе биде доволно возрасен, што треба до таа возраст? Човек да расте како атеист и да биде воспитуван така? Како ќе се изведе тоа? Родителите ќе молчат пред детето кога ќе почне да поставува прашања?
Ова е погрешно толкување на граѓанските принципи на немешање на црквата и државата. Затоа што тој принцип се однесува на тоа да секој може да напушти одредена верска група и соодветно да се придружи на друга ако посака. Но не се однесува на воспитание, образование, па дури и традиција.
Do what is right, come what may...
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2008 во 17:17
Но дали извршувањето на тие свети чинови во некоја верска заедница не значат и автоматско членство во истата?
Човек не треба да расте како атеист. Кога ќе започне да поставува прашања, родителите или некој друг би требало да му ги одговори. Па кога ќе стане доволно возрасен да може да сфати што значи тој чин, доколку сака и верува во тоа нека го изврши. Поинаку би било повредување на слободата на личноста.
Не сум компетентен да зборувам за сунетот, но за крштевањето би повторил: Крштевањето е завет кој се дава прег Бога со чиста совест. Да му се вратиме на Словото!
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2008 во 17:46
Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:


Можеби грешам, но јас размислувам со своја глава...
Се согласувам со крштевка на мало бебе-она што го кажав-за секој случај-а потоа и како возрасен, тоа многу ми се допаѓа како идеја.


Реформаторски но и антидогматски, иако своеглаво.намигнување
 
Марија, те читам и ти се чудам. Зарем од тебе сестро дочекав да прочитам вакви доктрини за "двојно крштевање"? среќа Библијата препознава само едно вистинско и библиско крштевање. Се повеќе или помалку од тоа е бањање, миење, лажно учење, ерес.
 
"Настојувајте да го запазите единството на Духот во врската на мирот. Едно тело сте и еден Дух, како што сте и повикани кон една надеж на вашето повикување. Еден е Господ, една е верата, едно е крштавањето; еден Бог и Татко на сите, Кој е над сите, и преку сите и во сите. "
(Ефешаните 4:3-6)
 
 
Originally posted by maria_magdalena maria_magdalena напиша:

 
Тек сега МПЦ почнува да крштева на река, со целосно потопување, и тоа е добро-реформите се во тек.
 
Католиците ја доживеа својата реформација во 16 век, а православието, ако се оди во најдобар ред, дури во 21 век т.е. со 5 века задоцнување среќа
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2008 во 19:01
Алдра - се навраќам на идејата за слободно одлучување...
Кога детето ќе праша нешто, дали ќе треба родителот да му објасни како е од Христијанска, Исламска и Будистичка гледна точка или...? Со самото тоа што ќе му објасни само од своја гледна точка, тој му го ограничува правото на детето (ако така го разбереме законот). Затоа тврдам дека идејата за граѓанското општество и разграничување на верата, како и правото на вероисповед, имаат сосема друг контекст.
Do what is right, come what may...
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2008 во 19:21
Родителот нека му ја објасни на детето неговата вероисповед, потоа нека му даде и основни познавања за другите. Патем и не мора ова второто, зашто еден просечен младич во современиов свет може да биде доста обилно информиран за се и сешто, само доколку сака. Откога верата во човекот ќе пушти корени и тој ќе почне се повеќе да се интересира за Бог, тогаш во него самата по себе ќе се роди желбата да го изврши чинот или не. Не е точна твојата констатација дека со своето толкување родителот на детето му го ограничува погледот на светот. Детето не е машина на неговите родители и тоа не постапува секогаш онака како што тие сакаат. Тоа си е посебна личност со своја слободна волја. Која е всушност целта на крштевањето на мали дечиња без своја волја и без вера? Дајте тогаш насилно да ги крштеваме сите муслимани кои ќе ги среќаваме на море, езеро или базен. И во овој случај е истата ситуација: тие немаат волја да го сторат тоа и не веруваат во тоа исто како бебињата. Дали во таков случај се исполнети со Светиот Дух?

(До сите муслимани: не сакам да ве повредам со мојава реплика. Доколку некој муслиман се чувствува навреден го молал нека ми пише во најбрз можен рок за да ја изменам истата.)
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2008 во 21:10
Што е поограничувачки во поглед на изборот на религијата...
Да го крстиш детето, а тоа да продолжи да има избор дали ќе верува или не и дали ќе смени вера?
Или да не го крстиш детето, но уште од бебе да го носиш секоја недела в црква, да го учиш (тераш) да се моли пред јадење, пред спиење, да учи верски песнички уште од дете...?
Каде е разликата во "принудниот" избор...?
Do what is right, come what may...
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2008 во 21:25
Разликата е во следново: детето кога ќе порасне сепак самото ќе си одлучи дали ќе верува или не. Проблеми со сомнежот имаат и луѓе кои целосно се предале на Бога. Без разлика колку песнички и стихови знае напамет ако самиот така си одлучи не мора да се крштева. Ова е многу подемократски, зар не? Можеби ќе одлучи да стане атеист. А можеби и родителите ќе станат атеисти или пак веќе се а детето го крштеваат онака по традиција. Патем тоа терање на молитви и песнички може да има и тоа каков контраефект. Само за илустрацја и марксизмот се проповедаше во образовните институции и во семејствата но баш поради тоа им беше одбивен на сите.
Кон врв
zidarski Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 17.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4385
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај zidarski Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Август.2008 во 21:29
Со тоа што е некој крстен, не значи дека припаѓа на соодветна вера, односно - нема никаква улога во неговиот личен избор, за разлика од другиот пример кој го дадов.
Do what is right, come what may...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.