IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Образование > Наука
  Активни теми Активни теми RSS - Допирни точки мегу религијата и физиката
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Допирни точки мегу религијата и физиката

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 9>
Автор
Порака
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2009 во 17:32
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:


Не ма, какво шутнување, какво игнорирање!намигнување Токму спротивното големо%20гушкањебакнежтрепкање

Со ова во целост се согласувам. Можам само да дополнам и материјата. Се надевам дека со ова надополнување и ти ќе се согласиш!Е сега, недоразбирањата меѓу теолошкиот и научниот поглед доаѓаат кога ќе се дојде до прашањето, што било прво! Научниците велат тоа бил праатомот. За тоа имаат логично објаснување кое се засновува на фактот (кој е докажан и непобитен) што вселената се шири. Значи, таа (вселената) во еден момент од минатото била во една точка, атом, сингуларитет. Доттука ми е јасно и разбирливо. Тоа што не ми е јасно (а има ли таков човек кој ќе рече дека знаеголема%20насмевка) е како тоа првично нешто настанало, од што настанало и во кој простор настанало? Оти нели, претходно се согласивме дека немало простор и време!Токму овде, кај првичното нешто, се доаѓа до конфронтирање меѓу науката и теологијата:
- науката вели дека тоа првично нешто е праатом кој бил некаква екстремно збиена материја и енергија кој експлодирал и од него се потекнува ... бла, бла бла ... Сепак науката (денес) не е во состојба да го објасни она фундаменталното, од каде и како се создала таа почетна материја и енергија и во кој простор тоа се одвивало?- теологијата вели тоа првично нешто е бог и дека бог од секогаш постоел. Но, нели сакаме да го дознаеме она фундаменталното, од каде потекнува првичното, дали тоа е материја, енергија или нешто трето. И каде, во кој простор тоа првично опстојувало и каде во кој простор го сместил тоа што го направил. Дали во истиот простор или направил друг?
Да резимираме, ако тоа прашање „што било првично“ се однесува за науката и од неа се бара да објасни се до детали како тоа настанало и од што настанало и каде се создало, ред е истото да се постави и за теолошкото гледиште на постанокот. Неможе од науката да се бара да даде одговор на тоа прашање, а за теолошкиот пристап да се премолчува и/или да се прифати едноставното „тврдење“ дека бог од секогаш постоел. Нормално, пандан на овој теолошки одговор би бил: „праатомот од секогаш постоел“! И? Што ќе докажеме со ова? глупчо Ќе најдеме одговор на поставеното прашање?мечтаењеЗначи, за мене многу поприфатливо е научното објаснување (базирано на претходноспоменатите факти за ширење на вселената), отколку простото (=едноставното) и неаргументирано „тврдење“ дека некој бог си правел нешто. Велам „неаргументирано“, бидејќи освен познатото: „така пишува во библијата ...“ (па следат разни стихови од неа) други докази нема. Или барем јас незнам. губитник Додуша, на една друга тема Евангелос ми вети дека ќе приложи материјални докази за теолошките тврдења, па ... остнува да видиме!чекање
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

... (Чак Норис е исклучокот )...
Не го потценувај и Брус Вилис!намигнувањеплазењесмеење


Мило ми е.

Да, да, апсолутно се согласувам: и материјата спаѓа тука, но не и енергијата.

Хехе, па Бог ја создал таа материја, го создал времето и прострот.

Вака: Ако пред создавањето постоеле Бог и ништо друго, можеме да кажеме дека светот бил создаден од ништо. Апсурд? Не баш. Ништо неможе да направи нешто, но некој (Бог-со големо "Б") може да направи нешто од ништо. Ова е ептен филозофски и скоро несфатливо, па ке го оставиме малку настрана.

Светот е создаден преку Бог, преку Божјиот Збор. Тоа можеме да го сфатиме како енергија. Преку Ајнштајновата равенка (E=MC2) гледаме како енергијата се конвертира во материја. ["И Бог рече: Нека биде светлина...(C)"]. Освен тоа Бог е бесконечен, има бесконечна енергија, па и да искористил дел од неа за да го создаде универзумот, сепак му останува бесконечно многу енергија.

Ако универзумот има почеток, што е научно докажано, значи е создаден во еден одреден момент. Кога имаме создание, логично е да изјавиме дека има и создател. Ништо не може да настане само од себе, а посебно не нешто толку комплексно и планско. Штом има почеток, значи дека не постоело вечно. Праатомот (материјата) не може да постои одсекогаш.

Исто така, ни треба прапричина за постоењето, кое започнало во одреден момент. Материјата не се квалификува за прапричина бидејќе е контингентна појава: временска, ограничена и променлива. Само Бог е самобитен (инаку не би бил Бог воопшто).

Во вселената владеат закони-значи некој ги поставил (Законодавец), владее неверојатен дизајн-постои Дизајнер...

Инаку, сметам дека материјата, просторот и времето се создадени симултано.

Материјата настанува преку конверзија на енергијата. Грешката на научниците е тоа што почуваат од готова материја. Како и да е сингуларитетот можно е да постоел (според теолошка гледна точка). Бил создаден од Бог и Big Bang настанал кога Бог сакал.

Ова е теолошкото гледише, и се додека не се докаже поинаку, треба да му дадеме шанса.

Кое е поверојатно сега?

И бај д веј го заборавивме и Стивен Сегал.

A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2009 во 17:33
Ама признај дека и науката нема баш многу докази за еволуцијата и создавањето.

Изменето од Rita.MD - 15.Септември.2009 во 17:41
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2009 во 17:35
Не можам да ги бришам моите пораки.

Изменето од Rita.MD - 15.Септември.2009 во 17:37
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Септември.2009 во 21:41
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
Zlatnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zlatnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Септември.2009 во 11:22
Што е? Заглави со пораките, а?
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

... Хехе, па Бог ја создал таа материја, го создал времето и прострот. ... Вака: Ако пред создавањето постоеле Бог и ништо друго, ...

Ех што си ти љисиц!голема%20насмевка
Како ескивираш директни одговори и наметнуваш твои гледишта...голема%20насмевка!
Повторно бог* го ставаш пред почетокот. Затоа јас намерно ги болдирав зборовите во претходниот пост, за да се нагласи нивното значење и да се посвети поголемо внимание на истите. Таму реков... :
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

... како тоа првично нешто настанало, од што настанало и во кој простор настанало? ...

... гледано од научен и теолошки аспект.
Значи, ги поистоветувам „создателите“ т.е. правам споредба, праатом vs. бог. Ако за бог важи вашето „бог од секогаш постои“, зошто истото да не важи за праатомот?намигнување
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

Ама признај дека и науката нема баш многу докази за еволуцијата и создавањето.

Како нема докази?збунетост Цело време само за тоа зборувам(е). Реков, ширењето на вселената (Хабл) од која неминовно се наметнува заклучок дека ако сега се шири, значи некогаш била точка; Теоријата за потекло на видовите (Дарвин) и разните етапи на еволутивниот равој на живите суштества (пр. човекот), фосилните остатоци ... Е сега, сосема друга работа е дали овие докази се прифатени од страна на луѓе кои се „убедени“ дека сето ова е божјо дело. Нормално, тие во ниту еден случај нема да прифатат вакви теории (па во некои случаи не прифаќаат и законинамигнување) бидејќи со тоа ќе падне во вода тоа учење за кое тие се определиле и го прифатиле.
За повторно да не бидам погрешно сфатен или интерпретиран, јасно е дека и овие научни аргументи (сеуште) не се научно докажани, односно потврдени (факт кој е најголем извор на напади од страна на теиститеголема%20насмевкаплазење), но нивната предност во однос на теолошките објаснувања се состои во тоа што логички, материјално, визуелно ... се многу поверодостојни, поиздржани отколку теистичките „аргументи“, кои всушност не се ни аргументи, бидејќи целиот „доказен материјал“ лежи во неколкуте стихови од библијата и др. „свети“ книги.
Да, и вербата во нив како доказ. Ако веруваш ќе видиш (знаеш). А овие другиве секој може да ги види, почувствува, измери, замисли ... без ралика дали веруваш во нов или не. Едноставно тие постојат. Е сега, што денес неможе да се најде некоја врска меѓу некои етапи од развојот ... па што да се прави ... до „вчера“ не знаевме ниту дека постојат други континенти, ама ете, откривме!намигнување

*

Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

... (Бог-со големо "Б") ...

Без никаква злобност, злонамерност, потценување или незнам што, чисто граматички гледано „бог“ (божество) е општа именка, како на пр. река, планина, град, име ... а бидејќи сите општи именки се пишуваат со мала буква, не гледам зошто ова би било исклучок! Доколку се работи за лична именка тогаш е во ред. Ако имаш приметено, во сите мои постови каде спомнувам имиња на божества ги пишувам со голема буква, на пр. Јехова (Јахве), Аллах, Кришна, Амон Ра, Зевс , Исус Христос ...
А гледано од теолошки аспект, можеби ви е оправдано, оти со тоа сакате да дадете некаков епитет на возвишено(ст), величенствено(ст) ... но. јас не сум од тие и затоа се придржувам на погоре кажаното.големо%20гушкање


Изменето од Zlatnik - 16.Септември.2009 во 11:26
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Септември.2009 во 19:29
edinstvaena dopirna tochka na tie dve raboti im e...chovekot!....i vo dvete toj dlaboko...."zaglibil".
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Септември.2009 во 18:42
 
Originally posted by Rita.MD Rita.MD напиша:

Ама признај дека и науката нема баш многу докази за еволуцијата и создавањето.

 
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

Како нема докази?збунетост Цело време само за тоа зборувам(е). Реков, ширењето на вселената (Хабл) од која неминовно се наметнува заклучок дека ако сега се шири, значи некогаш била точка;
 
Дури и да е во право теоријата на Големата Експлозија, тоа е само еден аргумент плус за создавањето, затоа што никој до сега не видел ниту пак слушнал да од експлозија во некоја печатница се создаде библиотека на енциклопедии намигнување
 
Но дури и теоријата на Големата Експлозија лежи на одредени претпоставки. Една од нив е дека инфрацрвеното поместување на светлината која ни доаѓа од далечните галаксии е резултат на нивното оддалечување од нас. Таа последица поборниците на оваа теорија ја веруваат затоа што тоа е единствената засега позната причина на овој ефект - релативистики доплеров ефект. Но ако само тоа им е познато на научниците, тоа не значи и дека така мора да биде нели?
 
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

Теоријата за потекло на видовите (Дарвин) и разните етапи на еволутивниот равој на живите суштества (пр. човекот), фосилните остатоци ...
 
Абре момче, па нели веќе ги разобличивме овие смешни аргументи кои всушност не само што не ја подржуваат еволуцијата, туку и во коренот ја негираат. Што треба сега јас да сторам, да копи-пејстирам коментари од Вероисповед каде што на широко ги расчистивме овие работи - дека фосилите ја побиваат еволуцијата и дека "разните етапи на еволутивниот развор" е само еден обичен фалсификат (научна измама) на Хекел?
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Септември.2009 во 19:09
и што е поентата на приказнава...?????!!!збунетост
децидно...
јасно...
можееее.....????

П.С.Екстраваганти...
ТНН (таканаречено)...
самобендисано самоуверени екстравагантни погледи...
во смисол јас сум во право а вас кој ве е**...
со докази кои само мене ми се релевантни..

имаат смисла...????


Изменето од којсумјас - 19.Септември.2009 во 19:13
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Септември.2009 во 20:00
којсујас, aj прво среди си ги мислите, па потоа прашај што не ти е јасно од горниот коментар.
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Zlatnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zlatnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Септември.2009 во 21:29
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

... никој до сега не видел ниту пак слушнал ...

Дека бог постои и дека го направил сето ова?плазењеголема%20насмевка
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

... Но дури и теоријата на Големата Експлозија лежи на одредени претпоставки... ... тоа не значи и дека така мора да биде нели?

Е конечно разбра што јас цело време јадам ...   зборувам!аплауз
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

... Абре момче, па нели веќе ги разобличивме овие смешни аргументи...

Не, не! Ние не разобличивме ништо. Јас изнесов какви такви докази, но ти не ги прифаќаш. Тоа не е разобличување. Разобличување ќе биде кога ти овие мои докази ќе ги побиеш не само со празни зборови, туку со аргументи, со твоите докази кои ми ги вети, а на кои јас сеуште чекам!намигнување
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:


Што треба сега јас да сторам, да копи-пејстирам коментари од Вероисповед ...

Не, не. Само одржи си го ветувањето. Не треба друго ништо.


Изменето од Zlatnik - 19.Септември.2009 во 21:29
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Септември.2009 во 23:42
Ветувањето беше дадено условно, а условот беше: Мушки да признаеш дека не постои ниту еден валиден научен аргумент за теоријата на еволуцијата.
 
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
kejt-d-grejt Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 05.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 6228
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај kejt-d-grejt Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Септември.2009 во 23:55
како што вели Ев, така е!!! губитник
Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2009 во 11:34
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

којсујас, aj прво среди си ги мислите, па потоа прашај што не ти е јасно од горниот коментар.

EvAngelos...
Гледам мене ми се обраќаш...
па ќе те прашам...

а кој тебе те спомена...???збунетост
симни се малку од пиедесталот на самобендисан сезнајко...
па не се врти светот само окулу тебе...

темата е допирни точки помеѓу религијата и физиката...
иако јас би рекол дека се сведува само на едно...
на моментот кога настанал космосот...
таков како што го познаваме...

или е тоа целосно дело на Бог...
или е прашање колкав е неговиот удел во постанокот...
или пак воопшто немал право на избор...
Кон врв
anakin Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Unidentified Flying Object

Регистриран: 08.Август.2005
Локација: Machku Pichku
Статус: Офлајн
Поени: 18535
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај anakin Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Септември.2009 во 11:47
dopirni tocki moze da ima ako vo vasata biblioteka  biblijata stoi vo raftot odma do fizika za treto голема%20насмевка

taka se duri 3 dopirni tocki


Изменето од anakin - 20.Септември.2009 во 11:48
SILATA NEKA E SO VAS a ako ne vi treba, neka, i taka ne e nekoj trosok, ja ima nasekade okolu nas.

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 34567 9>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 1,672 секунди.