IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Стравот Божји
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Стравот Божји

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 6789>
Автор
Порака
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Март.2009 во 17:14
Originally posted by ahmar1 ahmar1 напиша:

Мислам дека треба да се појасни една терминолошка разлика за терминот грев и грешник.
Ако на гревот се гледа како на прекршување на правило(што е најчест случај) тогаш значи дека "давателот на тоа правило"(Бог) е крив бидејќи нема осет и никакво разбирање за слабоста на неговите слуги.Последично од тоа иде дека тој е крив за се'!Па се почнува да не се почитува тој страшен судија(кој ги млати оние што ги прекршуваат правилата),па на крај за да отргнат од чуството на вина да почне да се верува дека "Тој" и не постои!
Но тоа е популарното сфаќање на терминот грев(и потекнува од западното христијанство кое е одпаднато од Христовата Црква)
но како е сфаќањето на Светата Црква.
Грчката основа од која потекнува зборот грев значи промашување.Така да кога грешиме(правиме грев),ние всушност го промашуваме Бога,како наша цел!и следствено на тоа не е крив Бог за тоа туку ние(кога промашуваме).
Истото се однесува на зборот грешник,значи грешник е некој кој го промашил Бога.Така да се што правиме а не е насочено кој Бога е промашување(т.с грев).
Според ова сфаќање значи може да има некој "добар човек" кој прави многу "добри дела" и им "помага" на другиоте луѓе но истовремено да го промашува Бога!
Сета таа "добрина и моралност" може да биде (и често и е)мотивирана од многу други побуди(на пример суета,славољубие,некакво си калкуланство и слично) а не од љубов кон Бога и неговите созданија.
Така да на старото прашање кој е подобар -моралниот безбожник или грешниот верник?
според горе наведеното може да се каже дека моралноста на безбожникот ме е суетна(а со тоа и бесмислена)додека на верникот гревовите се оние кои го прват одалечен од Бога.
Но разликата е што верникот може да се преумува т.с да се покаае и да престане да го промашува Бога додека за безбожникот му е многу потешко(но не и невозможно) да се отргне од суетноста на неговите "добри дела" и смирено да го побара Бога,кој не ја сака смртта на грешникот тука сака да се обрати(преумува,покае)и да биде жив.


Spored tvoevo objasnuvanje izlaga deka dobriot Samarikjanin naravil grev i deka toa sto go napravil bilo od sueta (a so toa i deloto mu bilo besmisleno).

A ako istoto toa go napravil sveshtenikot sto go odminal nesreknikot toa nemalo da bide grev, kje bilo dobro delo bidejki so samoto veruvanje vo Boga toj nema sueta.

Izlaga, spasuvanjeto na nesrekjnikot od smrt mozhe da bide dobro delo ili grev vo zavisnost dali spasitelot e ateist, dali veruva vo "mojot Bog" , dali veruva veruva vo "negoviot Bog" ili veruva vo nechij drug Bog.

P.S. Imam sretnato podenakvo suetni i egoistichni lugje megju ateistite i megju vernicite... kako sto imam sretnato prekrasni dushi i megju ednite i drugite i kako megju vernicite na drugite veri.

Изменето од Messenger - 03.Март.2009 во 18:31
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
polzavce Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Октомври.2008
Локација: Angola
Статус: Офлајн
Поени: 1325
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај polzavce Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Март.2009 во 20:56

Бре кога ќе се фатите само за едно нешто, ќе се запечатите за него. Ова постојано се прави.......

Ахмар не рече дека тој што прави -добри дела- нив може да ги прави исклучиво од суета, па да биде сметан за грешник......Туку суетата беше само пример......Може да ги прави и од гордост, може -добрите дела- да бидат начин за стекнување слава, може да бидат заради подоцнежна материјална корист........

Да редам уште или ја сфативте поентата?
МИР со сите
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Март.2009 во 23:30
polzavche... zlatno polzavche, doblesno e sto se obiduvash da mu pomognesh na sovernikot, no toa ne e potrebno...   

Od druga strana, edna mnogu vazhna poenta koja treba da se nauchi vo zhivotot e deka pripadnosta na bilo koja vera, nacionalnost, drzhavjanstvo, rasa, religija ili filozofija NIKOGASH ne go pravi chovekot avtomatski podobar, ponegreshen, popameten, pomalu sueten ili pomalu greshen od drugite.

Sprotivnoto ubeduvanje e najgolema prelest - deka si podobar od drugite samo poradi svojata propadnost na nekoja grupa spored nekakva klasifikacija!

Изменето од Messenger - 03.Март.2009 во 23:35
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
AlDra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Јули.2008
Статус: Офлајн
Поени: 823
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај AlDra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Март.2009 во 23:43
Originally posted by polzavce polzavce напиша:



Ме интересира како го разбирате стравот Божји.........

Треба да се плашиме од Бога или тоа е нешто како да Му покажуваме почит?????

Вашето видување и чувства по прашањето за стравот од Создателот........



Треба да ги обединиме овие два поими во еден: стравопочит.
Кон врв
butel2 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 26.Јули.2005
Статус: Офлајн
Поени: 4138
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај butel2 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 03.Март.2009 во 23:49
Originally posted by polzavce polzavce напиша:


Бутел...... врати се на постот пред твојот Ахмар убаво објасни........


nema potreba da se vrakam i ne mi treba objasnuvanje, jas ja komentirav tvojata sosema jasna recenica.
Кон врв
polzavce Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 14.Октомври.2008
Локација: Angola
Статус: Офлајн
Поени: 1325
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај polzavce Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2009 во 00:26
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

polzavche... zlatno polzavche, doblesno e sto se obiduvash da mu pomognesh na sovernikot, no toa ne e potrebno...   

Od druga strana, edna mnogu vazhna poenta koja treba da se nauchi vo zhivotot e deka pripadnosta na bilo koja vera, nacionalnost, drzhavjanstvo, rasa, religija ili filozofija NIKOGASH ne go pravi chovekot avtomatski podobar, ponegreshen, popameten, pomalu sueten ili pomalu greshen od drugite.

Sprotivnoto ubeduvanje e najgolema prelest - deka si podobar od drugite samo poradi svojata propadnost na nekoja grupa spored nekakva klasifikacija!


се согласувам сосема
МИР со сите
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2009 во 01:50
Znaev deka si zlatna!
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Zlatnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zlatnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2009 во 02:32
Па затоа се дружиме со неа!смеење љубов бакнеж големо%20гушкање

А, што се однесува за побудите поради кои се прават добри дела, не се согласувам (во целост) со Ахмар кој вели дека тоа е поради суета, ниту со Полжавчето која вели дека е поради гордост, слава или материијална корист.
Секогаш човек треба да тргне од себе, па така и јас.
Еве, ќе наведам само еден личен пример за сторено добро дело од моја страна, со кој ќе ги негирам гореспоменатите премиси на Ахмар и Полжавчето.
Јас сум крводарител и досега крв имам дадено 72 пати. Здравје, за некој ден, ако бидам физички здрав (за психичката состојба нема лекглупчоголема%20насмевка) ќе ми биде 73-ти пат. И? Од кои побуди јас давам крв? Од гордост, суета, слава, материјална или финансиска корист ...? Ова мое изнесување неможе да се оквалификува ниту како фалење, бидејќи воопшто не се познаваме меѓу себе за да се фалам пред вас.
Којзнае, од тие мои 72 кесиња крв, можеби само едно било пресудно за нечиј живот. Но, сепак, поради тоа што не верувам во бог, јас сум грешник.тага
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2009 во 02:54
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

Па затоа се дружиме со неа!смеење љубов бакнеж големо%20гушкањеА, што се однесува за побудите поради кои се прават добри дела, не се согласувам (во целост) со Ахмар кој вели дека тоа е поради суета, ниту со Полжавчето која вели дека е поради гордост, слава или материијална корист.Секогаш човек треба да тргне од себе, па така и јас. Еве, ќе наведам само еден личен пример за сторено добро дело од моја страна, со кој ќе ги негирам гореспоменатите премиси на Ахмар и Полжавчето.Јас сум крводарител и досега крв имам дадено 72 пати. Здравје, за некој ден, ако бидам физички здрав (за психичката состојба нема лекглупчоголема%20насмевка) ќе ми биде 73-ти пат. И? Од кои побуди јас давам крв? Од гордост, суета, слава, материјална или финансиска корист ...? Ова мое изнесување неможе да се оквалификува ниту како фалење, бидејќи воопшто не се познаваме меѓу себе за да се фалам пред вас. Којзнае, од тие мои 72 кесиња крв, можеби само едно било пресудно за нечиј живот. Но, сепак, поради тоа што не верувам во бог, јас сум грешник.тага


Neli ne drzhi voda... takvo neshto mozhe da se smisli samo od teolozi - ne e vazhno kakvi dela pravish, vazhno e deka ne veruvash vo MOJOT Bog, pa zatoa si GRESHNIK!

Ama ako, jas i pokraj toa kje se molam i za tebe (pazi kakva prelest!!!), pa ako nekogash iskreno poveruvash vo MOJOT Bog Toj kje ti prosti i taka kje gi zavrednish site dobri dela sto si gi napravil do togash i ako tie navistina bile mnogu znachajni, mozhebi kje mu sednish na Boga od desnata strana...
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
ahmar1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 712
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ahmar1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2009 во 10:36
Како прво никаде не реков дека сите дела на незнабошците се прават од суета,туку реков дека МОЖЕ ДА БИДЕ (И НАЈЧЕСТО Е)МОТИВИРАНА ОД СУЕТА.Значи тоа зборот најчесто значи дека има исклучоци.Така да не е фер да се вели дека сум кажал нешто а што не сум го кажал.
Друго..параболата со самрјанинот е ПАРАБОЛА(!)т.с не се базира на вистински настан затоа и се вика парабола.Колку за потцетување самрјаните и евреите се МРАЗЕЛЕ И НЕ РАЗГОВАРАЛЕ МЕЃУ СЕБЕ.Сепак параболата треба да се чита во контекст на новиот завет во целина.бидејќи во спротивно може, абе што сакате да најдете во Светото Писмо.
Златник прекрасно е што си давал толку многу крв тоа навистина е добро дело .но како вели Христос...
"Гледајте да не ја покажувате својата праведност пред луѓето само за да бидет забележани,инаку немате да имате наград од вашиот Отец небесен.И така кога даваш милостиња не разгласувај како што прават лицемерите по синагогите и по улиците за да ги фалат луѓето,навистина ви велам тие веќе си ја добиле својата награда.А ти кога даваш милостиња нека не знае твојата лева рака што прави десната,за да биде твојата милостиња тајна ,и тогаш твојот небесен Отец,кој гледа тајно ќе те награди јавно."
Суетата е многу гадна работа,ама нема баш ништо што може да направиме а суетата да не го упропасти.И верниците не се имуни на ова.

>>Ama ako, jas i pokraj toa kje se molam i za tebe (pazi kakva prelest!!!), pa ako nekogash iskreno poveruvash vo MOJOT Bog Toj kje ti prosti i taka kje gi zavrednish site dobri dela sto si gi napravil do togash i ako tie navistina bile mnogu znachajni, mozhebi kje mu sednish na Boga od desnata strana...>>

Прелест да,но ова е точно ако си разговарал со калвинист!Вистинско безумие е за православниот верник да помисли дека со своите добро дела може да се спаси а без Божјата благодат.


Изменето од ahmar1 - 04.Март.2009 во 10:37
Илја дин,Илја бил ел Месија+++
нема друга вера освен правоверната,Христос е Месијата+++
Кон врв
Zlatnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zlatnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2009 во 11:48
Originally posted by ahmar1 ahmar1 напиша:

... Златник прекрасно е што си давал толку многу крв тоа навистина е добро дело .но како вели Христос...
"Гледајте да не ја покажувате својата праведност пред луѓето само за да бидет забележани,инаку немате да имате наград од вашиот Отец небесен.И така кога даваш милостиња не разгласувај како што прават лицемерите по синагогите и по улиците за да ги фалат луѓето,навистина ви велам тие веќе си ја добиле својата награда...

Ма, како да знаев дека некој ќе се фати за ова како „самофалење“.
Добро Ахмаре, зарем не ја сфати суштината на мојот пост? Зошто посебно на крајот потенцирав дека ова моево не треба да се сфати како фалење? Токму поради тој цитат од библијата кој ти го наведе. Да се знаеме со некој од вас, па поради тоа да кажувам (да се фалам) колку пати сум давал крв, и поради тоа вие да ме гледате со подруги очи - би имало смисла моето „фалење“. Но овака? Ова воопшто не е со таа цел, туку само како пример како некој кој прави добро дело сепак (во очите на верниците) е грешник, само поради тоа што не верува во нивниот бог.

Уф, заборавив.
Originally posted by ahmar1 ahmar1 напиша:

Како прво никаде не реков дека сите дела на незнабошците се прават од суета,туку реков дека МОЖЕ ДА БИДЕ (И НАЈЧЕСТО Е)МОТИВИРАНА ОД СУЕТА...

Па затоа во заграда ставив:
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

А, што се однесува за побудите поради кои се прават добри дела, не се согласувам (во целост) со Ахмар кој вели дека тоа е поради суета, ...
[/QUOTE]


Изменето од Zlatnik - 04.Март.2009 во 11:54
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2009 во 14:08
Originally posted by ahmar1 ahmar1 напиша:


Друго..параболата со самрјанинот е ПАРАБОЛА(!)т.с не се базира на вистински настан затоа и се вика парабола.Колку за потцетување самрјаните и евреите се МРАЗЕЛЕ И НЕ РАЗГОВАРАЛЕ МЕЃУ СЕБЕ.Сепак параболата треба да се чита во контекст на новиот завет во целина.


Ahmar, ajde ti protolkuvaj ni ja parabolata na Isus za da razbereme sto sakal toj da ni kazhe so nea?
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Март.2009 во 00:42
Originally posted by Zlatnik Zlatnik напиша:

Па затоа се дружиме со неа!смеење љубов бакнеж големо%20гушкањеА, што се однесува за побудите поради кои се прават добри дела, не се согласувам (во целост) со Ахмар кој вели дека тоа е поради суета, ниту со Полжавчето која вели дека е поради гордост, слава или материијална корист.Секогаш човек треба да тргне од себе, па така и јас. Еве, ќе наведам само еден личен пример за сторено добро дело од моја страна, со кој ќе ги негирам гореспоменатите премиси на Ахмар и Полжавчето.Јас сум крводарител и досега крв имам дадено 72 пати. Здравје, за некој ден, ако бидам физички здрав (за психичката состојба нема лекглупчоголема%20насмевка) ќе ми биде 73-ти пат. И? Од кои побуди јас давам крв? Од гордост, суета, слава, материјална или финансиска корист ...? Ова мое изнесување неможе да се оквалификува ниту како фалење, бидејќи воопшто не се познаваме меѓу себе за да се фалам пред вас. Којзнае, од тие мои 72 кесиња крв, можеби само едно било пресудно за нечиј живот. Но, сепак, поради тоа што не верувам во бог, јас сум грешник.тага


Zlatnice, site nie sme gresnici i bez Bozjata milost sme izgubeni.

Psalm 129:3,4 pisuva: "Gospodi, ako gledas na bezzakonijata,-togas koj ke se odrzi, Gospodi?
No vo tebe ima prostuvanje"

Rimjanite 3:23,24: "Site zgresija i se liseni od slavata Bozja.
No, ke se opravdaat preku dar, so Bozjata blagodat, a preku otkupot vo Hrista Isusa."

Rimjanite 6:23; "Oti, platata sto ja dava grevot e smrt, a darot Bozji e zivot vecen vo Hrista Isusa, nasiot Gospod."

Jovan 3:16; "Zasto Bog tolku go vozljubi svetot,sto go dade svojot Edinoroden Sin,ta SEKOJ STO VERUVA VO NEGO,DA Ne POGINE, NO DA IMA ZIVOT VECEN ."

Efesjanite 2:8,9 "Zasto po blagodat ste spaseni preku verata; i toa ne e od vas-Bozji dar e.
ne e od dela, da ne bi nekoj da se pofali."

Bog neka te blagoslovi tebe i tvojata familija Zlatnice
Кон врв
Zlatnik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 23.Август.2005
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 2605
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Zlatnik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Март.2009 во 10:55
Познавајќи ги твоите ставови по однос на религијата, верувам дека твојата желба за моја (и на мојата фамилија) благословеност се искрен израз на човечка добрина кон друг човек. Иако јас не верувам во она во што ти веруваш, сепак тоа не е причина и јас да не ти го посакам истото за тебе и твојата фамилија. Чисто човечки, без некаков страв од нешто или некој, ако не го посакувам тоа некому. Најважна е самата помисла за добро кон некого, а „кој“ ќе ја исполни - зарем е важно?големо%20гушкање
Секако, овие наши желби за меѓусебна благосостојба не треба да бидат причина во иднина да немаме спротивставени ставови, нели?намигнување
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

... Zlatnice, site nie sme gresnici i bez Bozjata milost sme izgubeni.

Па токму од тука потекнува стравот.
Токму тоа се сака да се постигне кај луѓето со таквото учење, дека од самото раѓање на човекот, тој е грешник, и секој треба да се плаши од тоа и да живее онака како бог (читај: свештениците) вели(ат).
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:

Jovan 3:16; "Zasto Bog tolku go vozljubi svetot,sto go dade svojot Edinoroden Sin,ta SEKOJ STO VERUVA VO NEGO,DA Ne POGINE, NO DA IMA ZIVOT VECEN ."

Ах таа пуста желба за живот вечен (да не бидам досаден, ќе речам: за која веќе пишував во „Еуфоријата ...“) таа надеж дека ќе се живее вечно и убаво таму горе некаде, а не како овде на земјава ...
Дали за ова (за луѓето) бог го дал својот син? Дали навистина го дал? Нели е малку, како да кажам, некако  „детски“? Демек, еве, прво го „дава“, го „жртвува“ својот син, ама сето тоа као „на лашка“, па потоа го оживува. Ако господ Исус е бессмртен, како може да биде жртвуван т.е. да умре? ... Но, мислам дека ако продолжиме со оваа дискусија, ќе забегаме од темата.
Неоттуѓиво е правото на секој поединец да живее во својата заблуда!
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 6789>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,125 секунди.