QUR&#039;AN-от ЈА ПРИЗНАВА БИБЛИЈАТА

Сениор

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1548

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 08.Јули.2007 во 12:59

SURA IV

45. Zar ne vidiš kako oni kojima je dat dio Knjige pravi put zamjenjuju za zabludu i žele da i vi s pravog puta skrenete?

Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje

EvAngelos

Сениор

Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 08.Јули.2007 во 15:01

Miralem1 напиша:

SURA IV

45. Zar ne vidiš kako oni kojima je dat dio Knjige pravi put zamjenjuju za zabludu i žele da i vi s pravog puta skrenete?

Еве конечно имаш можност да видиш како стои тој ајет и во македонскиот к*ран:

"Не ги гледаш ли оние на кои им е даден дел од Книгата како работат со безпаќето: посакуваат да скршнете од правиот пат." Сура Ен-Ниса 4:44

Еве и на англиски...

"Hast thou not turned Thy vision to those who were given a portion of the Book? they traffic in error, and wish that ye should lose the right path."

- превод на Abdullah Yousuf Ali

"Have you not considered those to whom a portion of the Book has been given? They buy error and desire that you should go astray from the way."

- превод на M. H. Shakir

И како што можеш да видиш, никаде, па ниту во босанскиот превод на тој ајет не стои дека "тие на кои им бил даден дел од Книгата" ја измениле Книгата, туку секаде стои дека тие скшнале од правиот пат, ја оставиле книгата, се зафатиле со други (еретички) работи и (според Мухамед) го напуштиле правиот пат и сакале и другите (муслиманите) да ги заведат.

Тоа најдобро се гледа од 46-от стих (значи 2 стиха понатаму)

"Од Евреите има кои го одземаат вистинското значење на зборот и зборуваат: "Чувме, ама не сме послушни"." Сура 4:46

Значи чуле, но не го послушале тоа, но никаде не вели дека го измениле зборот т.е. Книгата! Ниту во тој стих, ниту во било кој друг стих од к*ранот! И залудно се мачиш да бараш таков стих, затоа што многумина пред тебе веќе 13-14 векови бараат таков стих и не можат да најдат од едноставна причина што таков стих во к*ранот нема!

Ако сеуште не сфати што всушност јас ти кажувам дека тој стих вели, еве ќе ти дадам и една современа илустрација...

Има многу луѓе кои се нарекуваат христијани и кои ја имаат истата Библија што ја имам и јас.

И во двете Библии јасно пишува дека не треба да си правиме идоли или слики од она што е на небото, на земјата, под земјата и во водата.

И во двете Библии пишува дека не треба да им се поклонуваме и да им служиме (целиваме, палиме кандила, осветкуваме итн.)

Но што се случува во реалноста?

Едни христијани ја почитуваат оваа заповед од Господ, а други пак го прават токму тоа што Бог забранува со оваа заповед!

Дали тие ја смениле Библијата? Не.

Дали тие правиот пат го заменили со заблуда? Да.

Ете што вели Мухамед погоре.

Поздрав!

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Сениор

Регистриран: 13.Јануари.2006
Статус: Офлајн
Поени: 1539

Опции за коментарот

Цитирај vd

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 08.Јули.2007 во 15:06

eh EvAngelos, баш го очекувам моментот кога ќе се видиме и ќе си поприкажеме ..

EvAngelos

Сениор

Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 08.Јули.2007 во 15:18

Miralem1 напиша:

EvAngelos напиша:

Miralem, ако ти му речеш на своето дете дека до 12:00 нема да го пуштиш надвор да си игра, а потоа во 12:05 го пуштиш, дали ти си го повлекол зборот? Дали твојот збор е променет? Дали ти си плукнал на зборот или си го исполнил со тоа што до 12:00 не си го пуштил детето надвор, и откаок си го исполнил зборот и тој збор е завршен, ти му даваш нов збор на детето?

Звучи логично нели?

Primerov nema apsolutno nikakva vrska. Ako mu recam jas na deteto moe: Denes obavezno zabite da gi mies,toa ima da go pravi CEL ZIVOT.

Примерот е супер, само ти не го разбираш во контекстот на кој јас ти го посочувам.

Ако ти му речеш на детето: "Денес обавезно забите да ги миеш", тоа не е обврзано ЦЕЛ ЖИВОТ да ги мие, туку до крајот на денот.

И ако утре ти му речеш на детето:

"Синко, бидејќи не си способно да ги миеш правилно забите (ја плукаш пастата, неправилно ја користиш четката, не ги плакнеш добро) и цело време ти се расипуваат ЈАС ТВОЈОТ ТАТКО, решив да направам НОВ ДОГОВОР со тебе - ќе ти ги извадам твоите распадливи заби и на нивно место ќе ти ставам заби што не се расипуваат".

Или преведно на теолошки јазик...

"Синко, бидејќи не си способен да го исполниш Законот и Заветот што го склучив со твоите предци, заветот кој вие го прекршивте, се одметнавте од Мене и секој ден станувате се полоши и полоши, ЈАС ТВОЈОТ НЕБЕСЕН ТАТКО, решив да склучам НОВ ЗАВЕТ со тебе - Законот ќе го исполнам преку жртвата на Мојот Син, Него ќе го облечам со твојата неправедност, а тебе ќе ти ја подарам Неговата праведност и ќе ти направам ново срце и Мојот Закон ќе го напишам на твоите срце за НИКОГАШ да не се одметнеш од Мене. Овој завет не е како предходниот (кој никаде не е наречен вечен), ова е ВЕЧЕН ЗАВЕТ кој го склучувам со тебе преку Крвта на Мојот Син. "

Нека Бог ти даде мудрост да го разбереш евангелието во оваа порака.

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Miralem1

Сениор

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1548

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 08.Јули.2007 во 17:28

Pa Istoto ti e EvAngelos,samo sto ti e tesko da svatis. Ili mozebi svakjas no ne sakas da priznaes.

Еве конечно имаш можност да видиш како стои тој ајет и во македонскиот к*ран:

Sekogas koga sum cital nesto,ne sum ostanal odma na nego,tuku sum go cital na verzii i verzii,tumacenja i tumacenja. I koga vo vremeto so Biblijata toa go pravev,go pravev taka. Prasuvav,se rasprasuvav,barav prebaruvav,od katolicki,protestantski,hristijanski,ottodoxni... i site me vodele kon Islamot. Edni veruvaat deka Isus e Bog drugi ne.Drugi tvrdat deka e samo sin bozji.Edni se krstat drugi vikaat deka toa e grev. Edni molat ikoni drugi ne............ Koga go svrstiv se toa togas Jasno vidov deka ISLAMOT E BOZJATA OBJAVA. PRAVATA.

Toa ti treba da go pravis EvAngelos,,,,, sakam da kazam,deka so Qur'anot,odi i TEFSIR,ako si slusnal za toa.

Sto vredi i na Angliski sto si napisal,ili sakas da kazes deka,ete,jas duri i na angliski go imam. Sramota e. Denes barem ne e tesko da se najde. Glupavo e da se pofalis deka si go imal i na Makedonski.

Dokazi i Dokazi ima deka Evangelieto e izmeneto i deka ova denesno evangelie Qur'anot NE GO PRIZNAVA. Priznava del od nego,ona sto e VISTINA a ona sto ste izmenile NE PRIZNAVA.

Ova vazi za onie koi SVESNI SE,JA ZNAAT VISTINATA a ne se poslusni i ne ja prifakjaat. Gjavolot svesen e deka ne e moken nad Boga,no tvrdoglavosta mu e golema.

Ilustracija izgleda tebe ti treba. Striktno i vo Qur'anot se zboruva deka Ucenjeto na Isus e IZMENETO. Sokrieno.

Muhammed a.s vo Qur'anot NISTO NE VELI. Allah se OBRAKJA DIREKTNO.Ova treba da go zapamtis.

Ponataka,Allah za takvite koi Ikoni ne molat,koi idolopoklonstvo ne prifakjaat,koi gi pocituvaat Bozjite zapovedi,onaka kako sto se zapisani,onie koi ne se oholi... obekjava Dzennet i za niv (Hristijani) samo zatoa sto ne se oholi. Milosta od Allah e BEZGRANICNA.

Za primerot navrati povtorno,ke go razberes.

Allah e nasiot Sozdatel,sto e za nas naj dobro,toj Najdobro znae,toa i ni go dal preku negovite Pratenici. Taka Allah ni zabranil odredeni raboti da jademe,oti,tie se stetni po naseto zdravje... I den denes znaeme za istite sto porano bile zabraneti deka seuste se stetni za nasiot organizam,sto znaci,seuste ni se zabraneti.

Ako jas znam deka loso e sin mi da konzumira droga,KE GO TEPAM,KE GO VRZAM DOMA I TOA NEMA DA MU GO DOZVOLAM ! VO NIKOJ SLUCAJ.Ako znam deka e pohigienski i podobro za negovo zdravje da bide osuneten,toj obred i ke mu go napravam.SAKAL ILI NE. I jas sum placel kako mal koga sum se sunetel,no denes znam kolku e toa korisno za mene. Znaci,se sto Allah dozvolil,SE' E UBAVO i nisto ne e izmeneto.Se sto zabranil,se e STETNO.

Muhammed s.a.w.s propovedal vo mesto kade sto aman sekoe pleme imalo svoj Bog.Da im dokaze deka samo EDEN E ALLAH ?! Pomegju tolku razvrat da im kaze vo oci deka toa e HARAM ! SAKALE TIE ILI NE,BILO ZA NIV PRIFATLIVO ILI NE,BEZ RAZLIKA DALI SE SPOSOBNI ILI NE.........TOA E VISTINATA,ZARADI NESPOSOBNITE DA IM SE DOZVOLI SVINSKOTO,ZARADI ZDERACITE ?Ili zaradi mrzlivite da se preskokne higienata ? Nema Bog da ni dozvoli razvrat,raskos,oti,za nas,toa bi bilo ubavo i prifatlivo.

Elhamdulillah,sum go razbral Evangelieto,sum ja baral vistinata od dlabocinata na dusata NAJ ISKRENO STO SE MOZE.

Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje

EvAngelos

Сениор

Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 08.Јули.2007 во 23:50

Miralem1 напиша:

Elhamdulillah,sum go razbral Evangelieto,sum ja baral vistinata od dlabocinata na dusata NAJ ISKRENO STO SE MOZE.

Ова е изненадување за мене кој цело време мислам дека ти никогаш не си го разбрал, ниту пак сега го разбираш Евангелието.

Ако не те мрзи, напиши ми што е евангелието според тебе, која е пораката на евангелието и убедиме во спротивното.

Мислам дека на тој начин нашите "бранови должини" ќе се приближат, или пак ќе знаеме колку се далеку.

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Miralem1

Сениор

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1548

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 09.Јули.2007 во 01:07

EvAngelos напиша:

Miralem1 напиша:

Elhamdulillah,sum go razbral Evangelieto,sum ja baral vistinata od dlabocinata na dusata NAJ ISKRENO STO SE MOZE.

Мислам дека на тој начин нашите "бранови должини" ќе се приближат, или пак ќе знаеме колку се далеку.

Pa zarem ednas sme objasnile ? Kako sto sekoj pratenik a.s imal svoi bliski,taka i Isa a.s (apostolite).

Vo Islamot,postoi Hadisi i Qur'an. Ona sto e vo Hadisite e Sunnet a ona sto e vo Qur'anot e FARZ. Qur'anot e ALLAHOVA OBJAVA. Hadisite se Zivotot i praksata na Resulullah salallahu alejhi ve sellem. Ona sto Allah vo Qur'anot ni NAREDUVA e DOLZNOST I OBAVEZA NA SEKOJ MUSLIMAN. A ona sto Muhammed s.a.w.s ni go PREPORACUVA vo hadisite ne e obaveza.

Znaci imame ALLAHOVA OBJAVA koja ALLAH ni ja pratil preku melekot Dzibril a.s do posledniot Bozji pratenik Muhammed s.a.w.s i imame Hadisi koi Ashabite,Drugarite,Prijatelite na Muhammed a.s go zapisuvale zivotot i praksata i preporakite na Bozjiot pratenik Muhammed a.s.

Vie,"hadisi" imate te. knigi vo koi se zabelezuval zivotot na Isa a.s od negovite apostoli no BOZJA OBJAVA NEMATE. INDZIL NEMATE ! KADE E EVANGELIETO PO ISUS ?????? IMATE EVANGELIE PO JOVAN,MARKO,MATEJ,LUKA,PETAR,STOJAN.... PO SEKOGO OSVEN PO ISUS ! Ili toj bese slovoto ? OCIGLEDEN DODATOK,KOLKU DA NE SE ZAPRASATE STO E SO OBJAVATA KOJA NA ISUS MU BESE DADENA.

Kako sto ima Hadisi koi ne se verodostojni,taka ima i Evangelija koi se Apokrifni. Od onie Apokrifnite Evangelija za nas ima delovi koi se vistiniti a vie ne gi prifakjate,kako na primer po barnabi koj tvrdi deka Isus ne e Raspnat na Krstot. Dali sum jasen ?

Sto e naj tragicno ? Naj tragicno e sto duri i tie evangelija,koi gi zabelezuvale apostolite se izmeneti. Mnogu naucnici i Hristijanski teolozi TVRDAT deka Pavle e kreator na site 4 evangelija.

Fakt e nepobiten deka Evangelieto po Matej ne go ima pisuvano apostolot matej.Eve eden primer samo:

"I kad Isus podje odatle dalje,On vidje covjeka gdje sjedi na carini zvanog Matej i rece mu:'Hajde zamnom!' On ustade i podje za njim." (Matej 9,9)

Matej se spomnuva vo treto lice.Ako e matej avtor na ova evangelie bi napisal: Doagjajki isus odande me vide mene" a ne vide covek po ime matej a matej go pisuva toa !

Za matej tolku,a ima mnogu primeri koi ni kazuvaat deka toj ne e avtor na "negovoto" evangelie.

Apostolot Luka isto taka ne e avtor na evangelieto po luka.Eve eden primer samo i za nego:

"Buduci da su mnogi pokusali srediti propovjedanje o dogadjaima u koje svakako vjerujemo,kako su nam ih predali oni koji su od pocetka bili ocevici i sluge rijeci,ucini se i meni dobro,posto imam savrseno razumjevanje svega od pocetka,da ti ih napisem po redu,preuzviseni teofile,da se osvjedocis o sigurnosti onih stvari kojim si se naucio." (Luka 1,1-4)

I da ne ti pisuvam i za drugite,oti znam deka nemate merak za citanje.

Znaci mislam deka sum jasen so Prvoto objasnuvanje od Postov.

E pa ako i ti ne razbiras,prijatele moj EvAngelos,da ti e alal na tvrdoglavosta... nikogas nasite "radio branovi" nema da se povrzat.

Samo da ne go zaboravime Pavleta,ke kopiram uste nesto od edna moja stara tema pa kazi mi dali se ova Bozji zborovi i Bozja inspiracija.

Tvrdite deka od Zbor do zbor Biblijata e Bozja inspiracija,pa me interesira,ova ne e nikakva provokacija,navistina me interesira vase mislenje.....

Mesto na zimuvanje e tolku vazna rabota za Boga. Sto ima vrska kade apostolot pavle resil da zimuva,dali popova sapka,ili mavrovo ili nikopolus.....

Titus 3:12

12. Kad posaljem k tebi Artemu ili Tihika, postaraj se da dodjes k meni u Nikopolj, jer sam namislio da onde zimujem.

Pavle samiot resil da odi na Zimuvanje.

Patem,veli pavle,donesimi gi Corapite i Jaknata.

druga timothy 4:10-13

9. Postaraj se da dodjes brzo k meni;
10. Jer me Dimas ostavi, omilevsi mu sadasnji svet, i otide u Solun; Kriskent u Galatiju, Tit u Dalmaciju; Luka je sam kod mene.
11. Marka uzmi i dovedi ga sa sobom; jer mi je dobar za sluzbu.
12. A Tihika poslao sam u Efes.
13. Kad dodjes donesi mi kabanicu sto sam ostavio u Troadi kod Karpa, i knjige, a osobito kozne.
Kakva vrska ovie licni raboti imaat so nas. Dali corapite na pavle se tolku vazen predmet za Boga ta da bidat del od negovata inspiracija.Pavle gi zaboravil corapite pa go zamolil Titus da mu gi donese i toa go zemame kako Bozja inspiracija. Ne sakam so ova da navredam i da napagjam,sakam da kazam deka vo Evangelijata e zapisan zivotot i praksata.A BOZJA ZAPOVED NEMA NIKADE. Od site 4 evangelija,Bozjata zapoved moze da se sobere samo vo edna strana.

Sam pavle priznava:

prva Korincanima 7:10-11

10 A ozenjenima zapovijedam, ne ja, nego Gospodin: zena neka se od muza ne rastavlja
11ako se ipak rastavi, neka ostane neudana ili neka se s muzem pomiri i muz neka ne otpušta zene.

Znaci ovoj del moze da bide Bozja inspiracija,no vo prodolzenie toj veli:

12 Ostalima pak velim - ja, ne Gospodin: ima li koji brat zenu nevjernicu i ona pri voli stanovati s njime, neka je ne otpušta.

Ova e jasno svedocenje na pavle deka ne e inspiriran.

Prva Korincanima 7:25

25 O djevicama nemam zapovijedi nego dajem savjet kao covjek po milosrdu Gospodnjem vrijedan povjerenja.

I da ne ja dolzam.... Se bara BOZJATA OBJAVA ! Pa i vo praksa taka e kaj vas. Sunnetot go sledite Farzot ne. Da se pomagaat siromasi,dolznost e na sekoj covek.Toa e kaj sekoj covek Vrodena mana... takvi ima i kaj Ateistite... Nie site znaeme deka so komsijata treba dobro dapostapis,NELI ANAKIN ? No dali Postite onaka kako sto Isus postel ??????????? Dali se klanjate onaka kako sto Isus se klanjal ?????????

EvAngelos... za da tvrdis deka nekoj e ispraven a nekoj ne... treba da gi spoznaes dvete strani,za da mozes da procenis i da presudis i da razgovaras. Ti Islamot ne go poznavas nitu edna troska,malecka.....

Ti posakuvam sekoe Dobro,procitaj go i ti postov od pocetok nekolku pati.Pred da postavis prasanje,izbroj do deset,razmisli sto moze da ti se odgovori i dali si dostoen takvo prasanje da postavis i so toa da napagjas.

Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje

EvAngelos

Сениор

Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 09.Јули.2007 во 01:35

Miralem, јас не ти реков да спамираш со копи-пејст текстови од други страни и да ја расипуваш темата, туку културно те прашав дали ја знаеш евангелската порака во Библијата (бидејќи се пофали дека го разбираш евангелието).

Можеби прашањето беше тешко, еве полесно:

Дали барем знаеш што значи зборот "евангелие"?

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Miralem1

Сениор

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1548

Опции за коментарот

Благодарам(0)