Бугари - 100% ТуркоМонголи

Boogie напиша: Па што не земете сонцето од Вергина за ваш симбол национален - Царот Охридски пиел од чаши со сонцето од Виргина а не со чаши од глави човечки

Сонцето од Вергина е хеленски симбол... а ние немаме ништо општо со хелените. (и вие немате, ама зорлем се правите хелени)

Platenik напиша: Немој да се замарш со Охрид, замарај се со сопствениот корен!

Со Охрид се замара Блазиус Клаjнер... Зошто да не му вервам? А другата част од моите и твоите предци са дошли од Карпатите и Висла. Така, што да видим коj прв е дошол на Балканот? Словените или Прото-Бугарите?

Според Блазиус Клаjнер
:
В 549 г. българите ведно с хунска войска, преминавайки Истъра или Дунава, нахлули във всички области, принадлежащи на Цариградската империя, и от Йонийския залив при входа на Адриатическо море, разположен около Крит, опустошили всичко до предградията на Византион и разрушили две силно укрепени крепости в Илирик и град Касандрия в Македония до Тракия, наричан някога Потидея. Пленявайки сто и двадесет хиляди души и натоварени с неизчислими богатства, те се върнали по местата си.

Изменето од чоли - 25.Декември.2008 во 14:15

Boogie напиша: Дефинитивно златната маска,чашата и мозаикот со свастиките се уклопува во туркомонголската култура,затоа и они Охрид за престолнина го избрале

Верно - Охрид многу им аресал. Така е рекол и Блазиус Клаjнер уште во 1761 г.:

Измежду всички градове на царство България заслужено първо място се отдава на Охрид, [26] както поради изключителната похвала от страна на географите, която се отдава на тоя град поради това, че е бил престолнина на българското царство в продължение на много години, така също и затова, че някога е бил за гърците най-страшният измежду другите градове на царството. Наричал се е някога този град Пребелис [27] и Юстиниана, [28] по името на родения в него император Юстиниан, от чието рождение [градът] е започнал да се слави с това име. Освен това от папа Вигилий [29] е бил прославен с най-висша архиепископия или екзархия, на която след разрушаването на Сирмиум е подчинил различни провинции, някога подвластни на Солунската църква.

чоли напиша: Platenik напиша: Во неколку прилики изјавив дека ние немаме проблем со правите Бугари (Гагаузите, Чувашите, Татарите, кои се правите наследници на Бугарите) туку имаме со оние политички бугаризираните. Па твоjата теориjа е 20-та поред. (впрочем таа е маj единствената коjа изповедваш). Тоа да ми го рече еден наследник на калашите и хунзите (за последните си имате проблеми дури и с грците) е наj малкото комично.

Мојата односно 20-та терија по ред верувам дека е најверодостојна, барем за еден дел од бугарските државјани. Таа претежно се однесува на бугаризираните Македонци и некои од другите етнички групи од вкупно 53 кои живеат во Бугарија.

Немој да забораваш дека темата на разговор е Бугари - 100% Туркомонголи. Ако сакаш јас можам и некоја друга тероија да подржам, но мислам дека било која друга ќе биде уште понавредлива за вас.

Како што реков, на крајот на краиштата вие ќе треба да си изберете која од сите тие силни теории најмногу ви одговара. Било која да ја изберете јас ќе ја почитува, затоа што тоа би значело дека конечно ќе можете да си го утврдите вашето потекло.

20-та тероија нека биде само мал мој допринос кон миксот, со надеж дека ќе ви помогне да дојдете до вистината. Чинам се, се разбира во рамките на моите можности, да ви помогнам во тој проецес на самознавање.

Ajде да видиме до кога ќе се глупипраш?!?

Не ги коментираш дедовците ти од Татарстан погоре, туку чергата.

Врти, сучи, на тоа доаѓаме:

"...The archaeologists nowadays recognise more than 1500 Bulgarian sites of the pre-Mongolian time on the territory of Bulgaria. ..."

http://www.ksu.ru/eng/archeol/volgabul.htm

Като гледам - фонот зад тие двоицата е една македонска черга... Зашто ли?

чоли напиша: Platenik напиша: Националниот концепт или национални етнички држави не постоеле во средниот век. Тој концепт се јавува кон крајот на 18 век, по Француската револуција. Корени на Балканот пушта на почетокот на 19 век. Политичките цели и амбиции на ново формираните национални држави ќе бидат основниот мотив да се изнајде врската меѓу минатото, сегашноста и иднината. Задача која значи и огромен предизвик, посебно кога станува збор за овие мултиетнички балкански простори. Тука си прав... Секоj трси мотив да се изнајде врската меѓу минатото, сегашноста и иднината. Во тоа нема ништо лошо. Ама си помисли: ти на мене оспорваш приемственоста мегьу І-вата, ІІ-рата и ІІІ-тата бугарска држава. При положение што цел свет не ги оспорва.(никоj нема претнции да е приемник на тие држави)... А сега помисли за твоjта состоjба. Трсиш приемственот мегьу антична Македониjа, Самоиловата држава и постJугославска Македониjа. Таа приемсвеност е оспорвана - за античността од грците; за средновековието до ХХ век од нас. Задачата е со огромен предизвик, направво е нерешима.

From the very beginning, the problem has not been scientifically presented and analyzed. Instead of researches of the fate of the Turkish Bulgarians and of their possible successors, the researches attempted to answer the question “how the Turkish-Bulgarian ethnos turned into the Slavic-Bulgarian ethnos”, and without proving the connection between them, it has been accepted as a fact and as axiom basis for future researches.

ПРЕВОД

Уште од самиот почеток, проблемот не бил научно пресентиран и анализиран. Наместо да се испита судбината на турко бугарите и нивните наследници, истражувањата се насочени кон давање одговор на прашањето „како турко-бугарскиот етнос се претворил во словено бугарски“ и притоа не обезбедувајќи врска меѓу нив. Едноставно тоа било прифатено како факт и аксиом за понатамошните истражувања.


Во неколку прилики изјавив дека ние немаме проблем со правите Бугари (Гагаузите, Чувашите, Татарите, кои се правите наследници на Бугарите) туку имаме со оние политички бугаризираните. Силно сум убеден дека и правите Бугари немаат никаков проблем со нас. Таквите кои се политички бугаризирани, таквите кои корените им се македонски, таквите кои го сакаат целокупното македонско битие, таквите кои застанале зад теоријата за словено-бугарскиот етнос, таквите кои прифатиле туѓо име .... се најголемите борци за бугарштината.

Вербата дека си ти Бугарин е многу посилна од твојот генетски состав. Тоа само покажува дека си производ на една пропагнда која претенциозно се вградува во бугарското општество од 1878 година па наваму. Иако таа пропаганда наидува на големи отпори дури и од бугарски автори, тоа за бугаризираните значи оспорување на нивната “врска“ меѓу I, II и III бугарско царство. Во такви услови нормално е да таа врска е оспорувана, која пред се е реакција на тоа долгогодишно перење на мозоци на така наречените словенобугари во Бугарија а и пошироко.

Никој во Бугарија неможе да си објасни како тоа Паисиј се прашувал, зошто луѓето се срамеле да се нарекуваат Бугари? Зошто Петар Добрев ќе го напише следново: „В това отношение ние, българите, все още не сме опознали себе, а още по-малко сме се замислили над онези забравени сили, които в далечното минало са носили благоденствие на нашата държава и са я наредили на едно от челните места в Европа. А без разкриването на източниците на тези успехи ние трудно ще намерим пътя си и в съвременната епоха. Невежеството по отношение на нашето собствено българско минало и неговото лекомислено подценяване е една потенциална спирачка за нашето бъдеще, защото оня, който е сляп за миналото, е също толкова сляп и за бъдещето и трябва волю-неволю да си търси чужди водачи.“

Самиот факт дека има 19.... теории за вашиот ви произход, е добра индикација дека вие лутате и сеуште незнаете кој сте и што сте. Градите нешто, ама со некометабилни материјали. Зарем тоа Добрев и Паисиј не го потврдуваат.

Дрскоста произлегува оттаму што таквите кои лутаат си ги земаат за право некого да оспоруваат.

Кога ќе најдете која од тие 19... теории е најсоодветна на вашите желби и потреби, тогаш ќе можеме да дебатираме за поконкретни работи. Вака само си ја докажувате вашата не среденост, која е класичен пример за бугарската национална турлитава.

За се има солуција само треба добра волја. Отворен мозок, необременет со националшовинистичките идеи и политичките цели и интереси од 19 век.



Изменето од Platenik - 25.Декември.2008 во 01:00