IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Затворена темаБугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4748495051 81>
Автор
Порака Обратен редослед
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2010 во 15:44
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Toa ajde se vpklopuva, ama Petar Bogdan, Petar Parcevic i voopsto Bugarite katolici kako se vklopuvaat?
Za niv nisto ne kaza?


Што треба да кажам? Кога се вршела бугаризација на другите сигурно се вршела и на нив. Со самиот факт дека се водат како Бугари врз нив е извршена бугаризација.

Незнам, но претпоставувам дека бугарските власти биле потолерантни кон католиците. Веројатно затоа што се христијани.

Толеранцијата према другите етнички групи и верски заедници била мислена именка. За некои етнички групи тоа уште е.   


Тие живееле во 17 век, немало бугарски власти, Русија уште немала намера да ги завладее проливите,зошто прво требало да си обезбеди достап до Црното море, па тогаш да шири влијание кон Балканите.
Кој ги бугаризирал тие луѓе?
Кон врв
eptendosadno1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ОРТОДОКСЕН АТЕИСТ

Регистриран: 30.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 1149
Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2010 во 15:35
Originally posted by Pat Pat напиша:




Originally posted by eptendosadno1 eptendosadno1 напиша:

И термините , доказите , аргментите кои ги користат “ царевоселците “ , исто така се веќе детектирани и е дефинирана појава , мотив , извор на информации , реторика и сл.

И тоа се провлекува од многу поодамна и се е поради таа погрешна проценка на српската воена администрација од 1885 година , од времето на “ Шуми Марица “




Едноставно го наметнувам прашањето дали тие 500-600 македонски доброволци во српско-бугарската војна биле бугаромани, бугарофрони итн?

Отидов јас
Точно така, тоа го напишав. Или е можеби забрането да се размислува зошто на пример Марко Цепенков насекаде во своите дела гледа само Бугари, зошто Ѓорче Петров во својата Беседа за Гоце Делчев пишува дека Делчев загинал среде бугарско село, зошто Џинот го озаглавил своите две книги:„О основанију Бл’гарског Патријаршества“ и „Слово Кирила славенца солунскаго философа бугарскаго“ објавени во Белград, 1855 и 1856Во сите спомени дејците на ВМОРО за себе пишуваат дека се Бугари, зошто и Бранислав Нушиќ за нив пишува дека се Бугари. Да не ги спомнуваме и Шапкарев, Миладинови, Прличев, сите оние кои сме ги учеле на училиште.Тоа се луѓе кои се дел од македонската историја (освен Нушиќ, тој е страно тело) и нормално е за мене да се интересирам за таа проблематиканамигнување


Значи јас пишувам за “ србофојата “ како појава кај Бугарите , Бугароманите и сл , година на отпочнување и кои се причините за истата , односно , причината зашто е “ србоман “ , “ Србин “ негативна личност , предмет за презир кај “некои“ .

Е сега , бидејки Лазар Колишевски , Михајло Апостолски , Димитар Влахов не се вкопуваат во тезата за “ Обединување на бугарското племе “ туку се главни херои во приказната со среќен крај “ Македонска Држава “ истите од “ царевоселците “ добиваат квалификација “ србомани “ , “ слуги на Белград “ , “ Спроведувачи на големосрбската доктрина - Македонец , македонски јазик , писмо ( кој е “караџица “ ) и.т.н.

Тоа е темата , за тоа јас пишувам

Изменето од eptendosadno1 - 31.Март.2010 во 15:35
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2010 во 15:04
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Toa ajde se vpklopuva, ama Petar Bogdan, Petar Parcevic i voopsto Bugarite katolici kako se vklopuvaat?
Za niv nisto ne kaza?


Што треба да кажам? Кога се вршела бугаризација на другите сигурно се вршела и на нив. Со самиот факт дека се водат како Бугари врз нив е извршена бугаризација.

Незнам, но претпоставувам дека бугарските власти биле потолерантни кон католиците. Веројатно затоа што се христијани.

Толеранцијата према другите етнички групи и верски заедници била мислена именка. За некои етнички групи тоа уште е.   
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2010 во 14:49
Toa ajde se vpklopuva, ama Petar Bogdan, Petar Parcevic i voopsto Bugarite katolici kako se vklopuvaat?
Za niv nisto ne kaza?
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2010 во 14:47
Веројатно мислеле на словенскабугаризација. Тоа што се правело и со Турците, Помаците, Ромите.....

Ако е така тогаш убаво се вклопува.


Замене е битно што таква една стратегија за бугаризација на населението постоела.

Изменето од Македон - 06.Април.2010 во 13:48
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2010 во 12:48
Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Еве пример за премолчување на вистината:“Ги објави делата "Зборник на народни умотворенија, наука и книжнина"….”Зборник
со таков наслов от Шапкарев никогаш не бил напишан ниту објавен.
Оригиналниот наслов е: „Сборник от б'лгарски народни умотворениjа’’.



Може не е поэнат на Бугарската јавност но во Македонија видиш е поэнат и има примероци
Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2010 во 08:07
од Македониjа заминал за Пловдив, источна Румелиа а после во Бугариjaизненадување
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2010 во 07:59
Еве пример за премолчување на вистината:



“Ги објави делата "Зборник на народни умотворенија, наука и книжнина"….”
Зборник со таков наслов от Шапкарев никогаш не бил напишан ниту објавен. Оригиналниот наслов е: „Сборник от б'лгарски народни умотворениjа’’.


Кон врв
да бе Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
О’ Дабштајн

Регистриран: 10.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 5367
Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2010 во 07:54
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Бугаризација


и за македонските словени пишуваизненадување
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2010 во 05:15
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2010 во 00:59
Originally posted by eptendosadno1 eptendosadno1 напиша:

И термините , доказите , аргментите кои ги користат “ царевоселците “ , исто така се веќе детектирани и е дефинирана појава , мотив , извор на информации , реторика и сл.

И тоа се провлекува од многу поодамна и се е поради таа погрешна проценка на српската воена администрација од 1885 година , од времето на “ Шуми Марица “




Едноставно го наметнувам прашањето дали тие 500-600 македонски доброволци во српско-бугарската војна биле бугаромани, бугарофрони итн?

Отидов јас


Точно така, тоа го напишав. Или е можеби забрането да се размислува зошто на пример Марко Цепенков насекаде во своите дела гледа само Бугари, зошто Ѓорче Петров во својата Беседа за Гоце Делчев пишува дека Делчев загинал среде бугарско село, зошто Џинот го озаглавил своите две книги:
„О основанију Бл’гарског Патријаршества“ и „Слово Кирила славенца солунскаго философа бугарскаго“ објавени во Белград, 1855 и 1856

Во сите спомени дејците на ВМОРО за себе пишуваат дека се Бугари, зошто и Бранислав Нушиќ за нив пишува дека се Бугари. Да не ги спомнуваме и Шапкарев, Миладинови, Прличев, сите оние кои сме ги учеле на училиште.

Тоа се луѓе кои се дел од македонската историја (освен Нушиќ, тој е страно тело) и нормално е за мене да се интересирам за таа проблематиканамигнување


Изменето од Pat - 31.Март.2010 во 01:02
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
eptendosadno1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ОРТОДОКСЕН АТЕИСТ

Регистриран: 30.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 1149
Директен линк до овој коментар Испратена: 31.Март.2010 во 00:48
И термините , доказите , аргментите кои ги користат “ царевоселците “ , исто така се веќе детектирани и е дефинирана појава , мотив , извор на информации , реторика и сл.

И тоа се провлекува од многу поодамна и се е поради таа погрешна проценка на српската воена администрација од 1885 година , од времето на “ Шуми Марица “




Едноставно го наметнувам прашањето дали тие 500-600 македонски доброволци во српско-бугарската војна биле бугаромани, бугарофрони итн?

Отидов јас
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Март.2010 во 23:51
Originally posted by eptendosadno1 eptendosadno1 напиша:



Сепак темата е Бугароман,Бугарофон,МакедоноБ`лгарин па би додал дека сепак се употребени ПРОСТРАЧКИ ЈАЗИК , МИЗИЈА ГОРНА И ДОЛНА и Болгарским а не Бугарски како што е кај Димитар Македонски , што е доволно за мене да донесам закључок кои извори се користени при себеосознавањето .

И термините , доказите , аргментите кои ги користат “ царевоселците “ , исто така се веќе детектирани и е дефинирана појава , мотив , извор на информации , реторика и сл.

И тоа се провлекува од многу поодамна и се е поради таа погрешна проценка на српската воена администрација од 1885 година , од времето на “ Шуми Марица “



Бугарски е употребено и кај Цепенков, и кај Мисирков- бугарцки. Ама и некаде е болгарски- како во Кониковото евангелие МПОЛГАРСКИ.

А ти можеш да си веруваш дека препростејшим е простачки, или дури и препростачки (интересен начин на понизност, навистина намигнување ) ама тоа не е така. Прашај било кој славист. Само не вади од контекст, дај му го целото „Огледало“.

А инаку за српските лоши проценки:

„Сепак, на 5.ноември Србите постигнале значителни успеси на јужниот дел од фронтот, откако Моравската дивизија го заземала гратчето Брезник , што претставувало сериозна опасност за левото крило и позадината на бугарската војска. Со пристигнувањето на војската од Тракија, Бугарите броеле околу 20.000 војници, а Србите истовремено, со новите засилувања, броеле околу 31.000 луѓе. Ноќта на 5 спрема 6 ноември, 500-600 доброволци од Македонија и една чета од Софискиот полк на чело со кап. Паница го изненадиле српскиот батаљон на позициите на српското лево крило кај с. Ропот и откако го разбиле батаљонот биле заробени 168 српски војници, а останатите српски војници биле принудени на повлекување. По борбите водени на 6.ноември, Бугарите не само што успеале да ги задржат старите позиции, туку и ги подобриле во однос на претходниот ден. На 7.ноември, кога се одиграл решавачкиот бој, српската војска броела 40.000, а бугарската 32.000 луѓе. По уште еден изненаден напад на кап. Паница, кај с. Ржана бил разбиен српскиот батаљон на кап. Милошевиќ, по што кај српската војска настанал општ метеж. Во тешки борби, со големи загуби на двете страни, Бугарите не само што ги одбиле српските напади, туку сега започнале и да напредуваат. Во оваа битка српската армија како убиени и исчезнати загубила 2.100 луѓе, а загубите кај Бугарите изнесувале 1.800 души.“

http://mk.wikipedia.org/wiki/Српско-бугарска_војна


Изгледа дека некои луди Македонци допринеле за тој пресврт. „Царевоселци“, веројатно намигнување

А интересен е поводот за таа војна:

Српско-бугарската војна започнува на 14 ноември1885 година, кога кралството Србија, незадоволно од обединувањето на кнежевството Бугарија со автономната област Источна Румелија, и објавува војна на Бугарија. Војната завршува со пораз на српската армија и нејзино безусловно капитулирање. Победата во војната за Бугарија значи потврдување на суверенитетот над Источна Румелија.



Изменето од Pat - 31.Март.2010 во 00:05
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
eptendosadno1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ОРТОДОКСЕН АТЕИСТ

Регистриран: 30.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 1149
Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Март.2010 во 23:39
Originally posted by Pat Pat напиша:

П.С. Не треба некој голем напор за да се видат некои работи.


Сепак темата е Бугароман,Бугарофон,МакедоноБ`лгарин па би додал дека сепак се употребени ПРОСТРАЧКИ ЈАЗИК , МИЗИЈА ГОРНА И ДОЛНА и Болгарским а не Бугарски како што е кај Димитар Македонски , што е доволно за мене да донесам закључок кои извори се користени при себеосознавањето .

И термините , доказите , аргментите кои ги користат “ царевоселците “ , исто така се веќе детектирани и е дефинирана појава , мотив , извор на информации , реторика и сл.

И тоа се провлекува од многу поодамна и се е поради таа погрешна проценка на српската воена администрација од 1885 година , од времето на “ Шуми Марица “

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 4748495051 81>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,360 секунди.