Бугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони

Каснакоски напиша: Boromir напиша: А исто така за Карев ако зборуваме ти рече дека е бугаризиран македонец, но јас мислам поинаку,ако бил бугаризиран македонец зошто он се борел за слободна македонска држава? А зошто да не се бори? Тој и во интервјуто му кажал на гркот дека се бори за таква Македонија, која ќе го има устројството на Швејцарија, каде неколку народности ќе живејат во братска љубов. Зошто ја исклучуваш можноста една од тие народности да биде нашата народност?

ОМГ па како да не се бори,од една страна го правиш бугар,а од друга страна он се борел против бугарите, и вие го правите бугар.Тој убаво рекол дека комитетот не е бугарски и дека тој не сака да се обедини со бугарија.После исто и со Јане Сандански он е убиен по наредба на бугарскиот цар,и ОП сега он излезе дека е бугарин,NO SENCE!.

Шо ти е чудно - и Швабите партал ги правеа Бугарите пред Сан Стефано,нон стоп со Русите се јадеа па на крај истиот што викаше дека Бугарите се ТуркоМонголско просто племе стана Цар на Бугарија

Каснакоски напиша: Платник, ја проектираш сегашноста врз минатото. Тоа што денес има толку и толку Македонци не значи дека така било и во минатото. Значи му веруваш на гркот за едно, а за другото не му веруваш. Напротив,не си во право за Грците. точно на овој С. Т. Стам. му одговара Карев да биде бугаризиран Македонец, а не Бугарин, зошто Бугарите се Татари, а бугаризираните Македонци се наследници на Александар, т.е. грци, ама неосвестени. Токму тоа било нивната пропаганда. За булгарофрон мислев дека си ја прочитал г-ѓа Вамбаковска, ама изгледа сум се лажел. Иди на првата страна од темата па го прочитај првиот мој пост. Таму е статијата од Утрински, каде г-ѓата се` ти објаснува. Кога ќе си ги објасниш КОНТРАДИКТОРНОСТИТЕ, кои и таа не може да си ги објасни, тогаш ќе можеме да продолжиме понатаму.

Јас ништо не проектирам, само ги анализирам пропагандите на ново создадените држави од 19 век, Грција и Бугарија. И едната и другата се базирани на митиви и легенди, а не на историски факти.

Ниту вие, ниту грците имате историско право да се поврзувате со старите бугари (додуша тоа за вас е товар) или старите елини. Двете држави се производ на империјалистичките сили и нивните интереси. Дел од вашето население е моделирано, викам моделирано да смета дека се бугари и грци.

Што се однесува дека Александар бил грк, за среќа има доволно материјални докази дека ниту тој ниту пак старите македонците биле грци што отворено се конфронтираат со “официјалната“ историографија пред се докумнетирана од вашите креатори. Многу историски неправди мора да се корегираат.

Јас на гркот не му верувам, а верувам во она што го има кажано Карев. Ќе повторам, ние за грците сме и ќе бидеме бугари, а тоа вам ви оди во прилог. Само да те потсетам дека во минатото за византијците сите кои живееле по крајовите на византиската империја биле бугари, проста нецивилизирана маса. Ја помниш темата Вулгарија со седиште во Скопје која за лидер имала грк? Е и тој бил бугарин?! Таа квалификација во нико случај небила етноним. Етнонимот бугарин може да се поврзува само со аспаруховите орди.

Мојот поим бугаризиран македонец суштински се разликува со онај кој го употребува гркот. За него тоа во основа значи бугаризиран грк што е неспоиво со некој кој е бугаризиран македонец. Македонците небиле грци. Сега кога ти знаеш дека твојот јазик и култура не се грчки и дека не му припаѓа на туранската, иранската или турската група на јазици би требело лесно да можеш да дојдеш до заклучок за каков вид македонеци јас зборувам.

Твоите предци дошле од Егејска Македонија, се населиле во новата држава Бугарија, ја подржувале Егзархијата и опа, сте станале бугари. Некој ве крстил без да знаете што значи бугарин, а камо ли да можете да го објасните вашето национално име.

Со оглед дека бугарофрон непостои како збор во моите доминантни јазици, јас прашувам какво е неговото значење и дали е тоа синоним на бугарофон? Јас неможам да ја прашам Елефтерија Вамбаковска, ама те имам тебе, ти кој знаеш грчки. Дали тој збор може да се сретне само во грчкиот јазик, а со оглед дека непостои кај нас потребно е негово протолкување.

Ако двата збора се синоними, тогаш и едниот и другиот неможат некому да му ја одредат етничката припадност. Тоа покажува само дека човекот покрај на сопствениот јазик е елоквентен и на друг јазик. Импровизирам сега, мислам дека бугарофрон повеќе има допирни точки со некој кој е бугарофил или бугароман. Ова го пишувам ради себе, да научам нешто повќе, а не да го анлизирам Утрински весник и интервјуто со Карев. Карев јасно и гласно кажал што е и како се чувстувал.






Изменето од Platenik - 01.Октомври.2009 во 13:23

Македон напиша: Depo, намерно е ова оставено. Вакви генерализации и слични работи најдобро се удираат со факти, а кои верувај за другата страна после тоа не ќе се од полза. Сепак тоа е тезата негова за "македонски Бугари" кои според него постојат, а според нас НЕ!Не знам колку ги следиш темите, ама вакво залетување имаше и на темата за Црквите, па следуваше подоцна нагло запирање откако некои работи не можеа да се избегнат. Се надевам се разбираме!

Може би Депо нема аргументи, за разлика од тебе.

Кога немало македонски Бугари, како ќе објасниш тоа од Ангел Динев.



Револуционерите не му дале на народот најважното оружје, НЕ МУ ДАЛЕ ЕТНИЧКА СВЕСТ. Знаеле ја етнографската ИДЕЈА, ама не ја користеле.

Дали не се прашуваш, кога не му ја дале свеста, под каква свест работеле?

Кога немало македонски Бугари зошто Џинот на секаде пишува за себе си дека е Болгарин, односно народот болгарски?


Кажи кој од преродбениците се декларирал како етнички Македонец!

“

Капетанот Мучитани го праша на бугарски јазик

- Како те викаат?
- Доне Мингас.
- Ти Бугарин ли си?
- Не! - му одговара Мингас. Јас сум Грк булгарофон, како што ти си Грк влахофон.



Мучитанов го праша Мингас што работи, Мингас му одговара дека е ревизор на грчките училишта во регионот и дека и служи на каузата на хеленизмот и ги убедува Власите и Бугарите дека тие се Грци влахофони и булгарофони. Дека идејата за независна Македонија е утопија и само возраѓањето на старата Византиска империја под религиозната власт на православната цариградска патриаршија и блескавата античко-хеленска култура ќе донесе мир и добрување на Балканот.

Од книгата „Орлите на Пинд“


Мучитанов во средината.



Изменето од Каснакоски - 01.Октомври.2009 во 16:01

Нашето е македонски Б`лгарин и прво за него да кажам. Континуитивно низ историјата населението на Македонија е документирано како бугарско.

Точно бе , имало разни пропагандисти што го документирале како Бугарско, најчесто Бугари, но имало и такви што ја виделе вистината и ги разобличиле нивните претходници и современици патеписци. Значи сите тие про-бугарски патеписци се побиени како од странци така и од Македонци и јас знам за 1 Бугарин.

Како Бугари се определуваат сите без изклучок македонски преродбеници. Сите тие се сметаат како дел од бугарскиот народ кој живее во Бугарија (тогаш така се нарекувала само денешна северна Бугарија) Тракија и Македонија. Народ кој зборува еден јазик (со повеќе дијалекти), кој има општи идејали - бугарска просвета и култура, бугарска црква, бугарска држава.

Да видиме дали е така или Бугарот лаже. (Доколку не знае немаше да напишам дека лаже ама знае).    
ПУЛЕВСКИ


Понатака. ... Чуповски

За да ги избегнеме жалните резултати од таквата раздробеност и за да имаме можност да се обединиме врз базата на единството на татковината, истото потекло и иднината, како и врз базата на заедничкото изучување на нашата татковина во историски, етнографски, фолклорен и јазичен поглед, ние долупотпишаните имаме чест најпокорно да го замолиме С. Петербуршкото словенско благотворно друштво да ни дозволи да се собираме во неговите простории врз истата основа врз којашто стануваат таквите собранија на чешката, бугарската и српската младина што учи во С. Петербург“

МИСИРКОВ

Политиката, образовниот систем, целата државна машинерија пропагира антибугаризам. Фалсификува се историјата, сите јасно декларирани Бугари од Македонија се претставуваат како етнички Македонци. И т.н.

Обратно. Тие што се сметале за Бугари ги знаеме кои се. Ги знаеме и Србоманите и Гркоманите. Освен вашата историографија така и ти ја тераш работата да велиш дека сите се сметале за Бугари. Нема доволно силен збор за да се долови тоа што го правите.


Od

Континуитивно низ историјата населението на Македонија е документирано како бугарско.

после само 2-3 поста си го смени исказот.

Кога немало македонски Бугари, како ќе објасниш тоа од Ангел Динев.

демек некој негира дека имало такви отпадници и изроди.
Да беше на судење знаеш дека автоматски веднаш би те прогласиле за виновен за такво нешто. Имало бугарофили знаеме никој не вели дека немало.



Тука не си разбрал што сака да каже авторот. Вели дека револуционерите не ја разбрале силата на промовирањето на Македонството туку се одело повеќе на сила со пушка да се оствари идејата за своја држава.

Дали не се прашуваш, кога не му ја дале свеста, под каква свест работеле?

Значи уште еднаш. Ако не ја ширеле свеста не значи дека ја немало кај обичниот човек.

Кажи кој од преродбениците се декларирал како етнички Македонец!

Прочитај дел погоре.

Каснакоски напиша: Види сега. Имаме тема за Пулевски. Немој со еден исечок да докажуваш нешто. Да, за Пулевски и Чуповски си во право, нема документирано да се декларираат како Бугари. И за двајцата имам идеја зошто е така, ама не му е дојдено времето се уште.

Абе нема проблем не ти докажувам со еден исечок. Не е темата за тоа инаку ќе требаше многу страници да ти постирам бидејќи има оставено доволно наследство. Немој да се бламираш сега и да велиш со еден исечок ти докажувам.

Како Бугари се определуваат сите без изклучок македонски преродбеници. Сите тие се сметаат како дел од бугарскиот народ кој живее во Бугарија (тогаш така се нарекувала само денешна северна Бугарија) Тракија и Македонија.

И вие ја имате изреката - На лагата и се кратки нозете. И навистина бил паметен народот што ја кажал таа изрека.

За Мисирков исто има тема. Читај ги „За Македонцките работи“, па да видиме дали денешните ваши тези не се во дисонанс со Мисирковите, а тој е поблизу до времето за кое зборуваме.

Така например М. Грашев одбележува, дека "За К. П. Мисирков ќе говори историята, /но/ нека не се плаши: тој се впишал в неа како туѓо орудие, како Херострат во храмот на Дијана". И натаму довршува: "От руски лев се хранел и се храни ... Пред неколку дена се прошетав со еден наш пријател и писа­тел по "гостоприемната" Србија ... Благодарност и женски прием ќе најдат таму и на друго место, но нашата јуначка мајка и нашиот трезвен народ ќе ги трпи со досада и презрение. Нашиот јарем е еден и никакви заби не ќе го прегризат". (Станува збор за посетата на Мисирков кон крајот на 1903 г. на Србија.)

На времето го напаѓале и плукале сите а сега бил голем Б'лгарин. Смешки. Знам дека и за тоа имаш објаснување ама поштеди ме те молам.

Уште ова по темата, кажано е од Мисирков.



Значи, кај Македонците името Бугарин е фалшива монета со која тие им плаќаат на Бугарија и нејзиниот кнез и на нивната татковина и нивниот народ. Време е да се раскрие тој фалш за да се престане да се експлоатира со него.

Изменето од Македон - 02.Октомври.2009 во 02:16