IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Дали се спасуваме преку верата или делата?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Дали се спасуваме преку верата или делата?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 7>
Автор
Порака
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 18:57
Originally posted by al__ISLAM al__ISLAM напиша:


spored jovan

kakva e polzata braka moi ako nekoj rece deka ima vera adela nema? moze li verata da go spasi?
i taka verata, ako nema dela sama po sebe e mrtva.
gledate li deka covekot se opravduva so dela ane so vera

(soborno poslanie na jovan,2,14,17,24,)
pa sega koee tocno pavle veli ke bides spasen samo ako poveruvas vo hrista i deka na covekot ke mu se sudi samo preku vera a jovan go ignorira toa deka verata samata po sebe ako ne pridruzena so delata e mrtva i deka na covekot ke mu se sudi po toa sto pravi a ne samo so po vera
На Јован многу повеќе можеме да мју веруваме бидејќи бил директен Исусов апостол, живеел и патувал со него. А Павле не го познавал Исус туку раскажува дека имал визија каде Христовиот Дух го запрашал „Зошто ме прогонуваш?„ ама наместо да се запраша тој почнал посланија да пишува кои претежно се разликуваат од Исусовото учење и другите божји пратеници.
Кон врв
al__ISLAM Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 23.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 102
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај al__ISLAM Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 19:12
znaci slobodno mozeme da receme deka golem del od biblijata bogo hulija poteknuvaat od ucenjeto na pavle poznata kako osnovacot na izmenatoto hristijanstvo, najkontroverznata licnost vo hristijanstvoto koj se smeta za predavnik na isusovata misla od strana na negovite semejni pisma i od strana na apostolie koi ostanale   vo erusalim vo krugot na jovan,,,
isus e vistinskiot pratenik od boga i toj mozel da gi predskaze vistinskite nastani razlikuvanjeto na vistinskiot pratenik i lazniot,,
pazete se od laznite proroci koi doagaat vo ova koza a odnatre se volci grablivi,..

Изменето од al__ISLAM - 25.Септември.2009 во 19:14
Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 19:23
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

На Јован многу повеќе можеме да мју веруваме бидејќи бил директен Исусов апостол, живеел и патувал со него. А Павле не го познавал Исус туку раскажува дека имал визија каде Христовиот Дух го запрашал „Зошто ме прогонуваш?„ ама наместо да се запраша тој почнал посланија да пишува кои претежно се разликуваат од Исусовото учење и другите божји пратеници.


Што?! Ај те молам, срце си, елаборирај ми го ова! Каде се разликуваат учењата на Исус и Павле?

Свашта.
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
al__ISLAM Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 23.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 102
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај al__ISLAM Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 19:27

poslanie na pavle do rijanite10,9,
TI AKO SO USTATA GO ISPOVEDAS GOSPODA ISUSA I SO SRCETO SVOE POVERUVAS DEKA BOG GO VOSKRESNA OD MRTVITE KE SE SPASIS.
COVEKOT SE OPRAVDUVA NE PREKU DELATA OD ZAKONOT TUKU SAMO PREKU VERATA VO ISUSA HRISTA , OTI AKO PRAVDATA DOAGA PEKU ZAKONOT TOGAS HRISTOS ZALUDNO UMREL(GALATJANITE,2,16,21)
spored jovan

kakva e polzata braka moi ako nekoj rece deka ima vera adela nema? moze li verata da go spasi?
i taka verata, ako nema dela sama po sebe e mrtva.
gledate li deka covekot se opravduva so dela ane so vera
spored jovan

kakva e polzata braka moi ako nekoj rece deka ima vera adela nema? moze li verata da go spasi?
i taka verata, ako nema dela sama po sebe e mrtva.
gledate li deka covekot se opravduva so dela ane so vera

(soborno poslanie na jovan,2,14,17,24,)
pa sega koee tocno pavle veli ke bides spasen samo ako poveruvas vo hrista i deka na covekot ke mu se sudi samo preku vera a jovan go ignorira toa deka verata samata po sebe ako ne pridruzena so delata e mrtva i deka na covekot ke mu se sudi po toa sto pravi a ne samo so po vera


zarem ovaa nee kontradiktornost ti sto bi odgovorila na ova rita

Изменето од al__ISLAM - 25.Септември.2009 во 19:29
Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 19:43
Ај вака: пиши убаво кое е цитат, од каде е, а не вака хаос невиден. Цитат и од каде е истиот, а твоето мислење одделно. Ништо не разбрав од тука.
A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
DDarko Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Миротворец

Регистриран: 14.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DDarko Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 20:04
Abe i preku vera i preku dela ako imame zaedno najdobra viza ni e za vo rajot...среќа
Кон врв
Rita.MD Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 719
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Rita.MD Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 20:09
Прво: го измеша Јован со Јаков.

Тие цитати се од Јаков 2:14-26:
Каква е ползата, браќа мои, ако некој рече дека има вера, а нема дела? Може ли верата да го спаси?
Ако некој брат или сестра се голи и без секојдневната храна,па некој од вас им рече: „Одете си во мир, стоплете се и наситете се!” а не им даде она, што им е потребно за телото, каква е ползата?
Така и верата: ако нема дела, мртва е сама по себе.
Но ако некој рече: ти имаш вера, а јас имам дела. Покажи ми ја својата вера без дела, а јас ќе ти ја покажам верата од моите дела.
Ти веруваш дека има само еден Бог. Добро правиш; и бесовите веруваат и треперат.
Сакаш ли пак да сознаеш, суетни човеку, дека верата без дела е мртва?
Нашиот татко Авраам не беше ли оправдан од делата, кога го принесе на жртвеникот својот син Исак? Гледаш дека верата соработуваше со неговите дела, и дека верата преку делата стигна до совршенството.
И така се исполни Писмото, кое вели: „Авраам Му поверува на Бога, и тоа му се засмета за правда, и се нарече Божји пријател.” Гледате дека човекот се оправдува преку дела, а не само преку вера.
Исто така и блудницата Раав не се оправда ли преку дела, кога ги прими согледувачите и кога ги испрати по друг пат? Имено, како што е телото без дух мртво, така и верата без дела е мртва.


Тука Јаков зборува за мртвата вера. Онаа вера која е само на зборови. Од таквата вера, не произлегуваат добри дела. Тој не ги става во конфликт како што на прв поглед се чини.

Живата вера е онаа од која произлегуваат дела. Не можеш да имаш вера без дела-таа би била мртва.Односно; ако велиш дека си христијанин, но не живееш како таков, нема да се спасиш. Делата сами по себе би биле безвредни, а верата на таквите номинални верници исто не вреди, бидејќи не е вистинска, а камоли искрена.
На Бог не му треба само да велиш дека веруваш во Него, туку да живееш за Него и според Неговите правила.

Значи да сумирам: Јаков зборува за празна, мртва вера, вера која е само на зборови, од која не би произлегол христијански живот т.е. добри дела и конечно, спасение. Законот, добрите дела нема да те спасат ако немаш вистинска вера.

A religion that gives nothing, costs nothing, and suffers nothing, is worth nothing. - M. Luther
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 20:16

Спасениете е дар што неможе да се купи со човечки дела и заслуги!

Тие што мислат дека ќе се спасат поради своите дела, ја потценуваат непроценливата и за телесен човек недостижна вредност на Милоста БОЖЈА и со тоа го омаловажуваат највредното!

Верата во Милоста БОЖЈА ги раѓа најубавите плодови (дела)!

Каде е мојата заслуга? Ја нема!
Кој треба за спасението, за верата, за делата да се фали и слави?

ХалелуЈАХ + Елхамдулилах!

Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 25.Септември.2009 во 20:32
Originally posted by spiros spiros напиша:


Спасениете е дар што неможе да се купи со човечки дела и заслуги!

Тие што мислат дека ќе се спасат поради своите дела, ја потценуваат непроценливата и за телесен човек недостижна вредност на Милоста БОЖЈА и со тоа го омаловажуваат највредното!

Верата во Милоста БОЖЈА ги раѓа најубавите плодови (дела)!

Каде е мојата заслуга? Ја нема!
Кој треба за спасението, за верата, за делата да се фали и слави?

ХалелуЈАХ + Елхамдулилах!






Токму во овој контекст поставив case study “Перо П‘ров“.
Кај Митарствата.
Одговара и за овде.
Што ќе го извади Перо?


Си бил некој човек, Перо. Цел живот живеел богоугодно, нит се коцкал, нит пиел, нит блуд, ни крадел...Со други зборови нашиов Перо вегетирал (нели, сепак, каков е тој живот ако не украдеш нешто макар од самопослуга, ако не погледаш некој-а со желба, ако не пивнеш, кснеш...).

Но нашиов Перо бил токму таков.

Имал една маана-имал некој неодреден став за Бог, ни верувал, ни не верувал, просто не се замарал со Бог. Доаѓале да му кажуваат за Исус, за Бог, но Перо немал време.
Едино на некој погреб ќе отидел и едино тогаш ќе чуел нешто од Јован...и од 1 Мојсеева, па знаел само дека од прав е и во земја ќе се врати.
Си ја гледал жената (имал 4-5 деца бидејќи имал секс само кога требало да има деца), си ја работел нивата чесно...

Еден ден Перо ненадејно го чукнал инфаркт, додека по жештината работел на нивата.

Прашање:

1. Дали Перо ќе се задржи на царините со оглед на тоа што немал никаде направено “долг“?

2.Дали на Перо ќе му се суди?

3. Кај ќе го пратат Перо?



Иншалах+Машалах=уаКбАр-Бум Салам!!!
МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
al__ISLAM Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 23.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 102
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај al__ISLAM Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Септември.2009 во 22:43
TI AKO SO USTATA GO ISPOVEDAS GOSPODA ISUSA I SO SRCETO SVOE POVERUVAS DEKA BOG GO VOSKRESNA OD MRTVITE KE SE SPASIS.
COVEKOT SE OPRAVDUVA NE PREKU DELATA OD ZAKONOT TUKU SAMO PREKU VERATA VO ISUSA HRISTA , OTI AKO PRAVDATA DOAGA PEKU ZAKONOT TOGAS HRISTOS ZALUDNO UMREL(GALATJANITE,2,16,21

ova e spored pavele rita   neli    ( prvo poslanie do rimjanite 10,9)



kakva e polzata braka moi ako nekoj rece deka ima vera adela nema? moze li verata da go spasi?
i taka verata, ako nema dela sama po sebe e mrtva.
gledate li deka covekot se opravduva so dela ane so vera



(a ova e spored jakov kako sto veliis ti ,2,14,17,24,)jas napraviv greska namesto jakov napisav jovan,,(pardon)

pavle veli ke bides spasen samo ako poveruvas vo hrista i deka na covekot ke mu se sudi samo preku vera a jakov go ignorira toa deka verata samata po sebe ako ne pridruzena so delata e mrtva i deka na covekot ke mu se sudi po toa sto pravi a ne samo so po vera ,...

pa ritaa    vo koj citat treba da se veruva toa mene mie prasanjeto pavle ili jakov.
Кон врв
Момче Македонче Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 16.Август.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 378
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Момче Македонче Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Септември.2009 во 22:46
Преку верата не верувам дека се спасуваме... ама преку делата ДА!!!
„Јас го разбирам светот како поле за културен натпревар меѓу народите“ - Гоце Делчев
Кон врв
DDarko Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Миротворец

Регистриран: 14.Мај.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4356
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DDarko Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Септември.2009 во 22:47
al_ISLAM, a zoshto ne go postirash stihot kade shto veli: " A ne znaevteli deka verata bez dela e mrtva vera"?
Кон врв
al__ISLAM Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 23.Септември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 102
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај al__ISLAM Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Септември.2009 во 23:18
taka verata, ako nema dela sama po sebe e mrtva
zarem jas ne go citirav ova



samiot citat ti veli deka deka samata vera ako nema dela e mratva znaci treba i dela i vera prasanjeto mie na kogo treba da mu se veruva na pavle ili na jakov
Кон врв
maria_magdalena Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
trouble seeker

Регистриран: 25.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 8706
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај maria_magdalena Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 26.Септември.2009 во 23:22
На двајцата.
Вера со дела.

МИСЛИТЕ СЕ ОСЛОБОДЕНИ ОД ДАНОК.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 23456 7>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.