Автор |
Тема Пребарувај Опции за темата
|
Комитопул
Нов член
Регистриран: 07.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 22
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Април.2009 во 19:57 |
Platenik напиша:
Комитопул напиша:
Platenik напиша:
Комитопул напиша:
Platenik напиша:
Бугарската елита мораше да го измисли, елаборира и подкрепи митот за општото потекло и да го направи педигрето издржано во смисол на препознатлива етничка идентификација. (Значи бугарската елита ја создава словенобугарската нација некаде во 19 , без разлика на азијатското потекло за кое биле свесни и тогашните бугарски политичари. Читај го овај пост како вовед на мојот предходен пост)
Bulgarian elite had to invent, elaborate and underpin a myth of common ancestry and made this pedigree putative for the sense of ethnic identification.
Smith, An. National Identity. London: Penguin Books, 1991.
The actual process of nation building resulted from the complex combination, negotiation, and confrontation of principles, expectations, and practices. Within them, competing ideas and notions appeared about the “Bulgarian nation”.
|
Ето един незапознат човек.Първо во 19 в во бЪЛгарските земи нема политичари а има възрожденци(преродбеници) а фактот дека мизийците,тракийците и македонците са един народ се знае одавна и по общиот язик и по общата култура и еднакви носиио,херои,песни и т.н Още един друг македонец го е казувал оваа:"Ооо неразумни и юроде,поради что се срамиш да се наречеш БОЛГАРИН?"(18в-1762г)) |
Ти реков да го читаш тој пост заедно со мојот предходен пост. Станува збор за периодот по Руско-турската војна и содавањето на руската творба Бугарија.
Некој кој се срами и несака да се нарече Бугарин значи дека не е Бугарин.
Ниту Мизијците, ниту Тракијците, ниту пак Македонците можеле да бидат Бугари. Бугарите биле со азијатски корени кои го формирле првото Бугарско Царство, кое нема врска со второто, а уште помалку со третото, односно руската творба.
Тој спој меѓу тие три трбало да се изнајде. Креативните бугрски историчари и политичари то го прават, за што пишува и Смит.
Bulgarian elite had to invent, elaborate and underpin a myth of common ancestry and made this pedigree putative for the sense of ethnic identification.
Smith, An. National Identity. London: Penguin Books, 1991.
The actual process of nation building resulted from the complex combination, negotiation, and confrontation of principles, expectations, and practices. Within them, competing ideas and notions appeared about the “Bulgarian nation”.
Бугарски етникум непостои денес, сем ко не зборуваш за Чувашите или Татарите. Сите други кои живеат во Република Бугарија се држвајани бугарски, ама припадници на една од 53те етнички групи.
Таквите кои се појвуват на македонски форуми и бијат битка за бугарштината не се Бугари туку политички бугризирани, индоктринирани Македонци.
|
Зборуваш глупости.Да българите са от азия но не са азиатци а индо-европейски народ(за това има достатачно доказателства и ако искаш ке ти дадем набрзо 5-6.И иранците и индииците са у Азия но не са нито турки нито китайци :) .А каква е връзката на Првото царство со второто? Ми народот е сущиот.И не случайно 2-ма от македония вдигат вастание и обявеват дека са вастановиле Българското царсвто.И двамата се самоназовават "Петър" по името на българскиот цар Петар от Първата българска държава.Ако на това не му викаш приемсвтеност между Първо и Второ царсто незнам какво си мислиш и ти.След това при въстванието на Теодор и Белгун се възстановева БЪЛгария а Белгун приема името Петар на българскиот владетел Петар от Първото царство |
Човеку, немој да и сервирш бугарски истории (пропаганди).
Го носите тоа име Бугарско, а ништо немате заедничко со Бугарите, ниту историски, ниту генетски, ниту антрополошки, ниту културолошки, ниту лингвистички..... никако.
Па токму од таа причина го поставив онај пост во кој се зборува за стратешката одлука за Бугарите да се направат словени по 1879 година. Се друго што читаш по бугарските истории е обид да се оправда името Бугарско и се стави во функција на погоре споменатата стратешка одлука.
Зарем не ти е јасно дека штом немаш ништо со тие азијтски племиња, два збора незнаеш од нивниот јазик, се потресувате по Македонија и љубите се што е македонско, дека можеби во суштина не си етнички Бугарин. Дали си размисли дека можеби баш таа бугарска пропаганда има влијание врз твоето самосознание и од тебе направено политички Бугарин?!
Онај кој се срами или несака да се нарече Бугарин значи не е Бугарин |
Приятелю,далеко си от истината.Вистината е прво дека нито една днешна нация не е етничка категория.Сега ке ти обяснам.Яз не сум от източните българи,яз сум от шопско.Говори се дека шопите са до голема степен потомци на куманите.От Врачанско биле потомци на узите,македонците били потомци на античките македонци и т.н.Това което ни обединява е общиот язик,култура,песни...Затова вистината е дека ако искаме да сме посилни требва да сме заедно- сите тиа дека сме един народ(независимо дали сме бугари,татари,македонци,кумани ли ебем ти какви)Знам яз какво ви правеа албанците во Македониjа,знам и какво ни прават нас турците,но знам и какво ке ги правиме ниа ако сме обединени.Нема смисал да отричаме вистината дека сме един народ(независимо какав)
|
 |
Platenik
Сениор
Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Април.2009 во 19:54 |
|
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
 |
Platenik
Сениор
Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Април.2009 во 19:46 |
Комитопул напиша:
Platenik напиша:
Комитопул напиша:
Platenik напиша:
Бугарската елита мораше да го измисли, елаборира и подкрепи митот за општото потекло и да го направи педигрето издржано во смисол на препознатлива етничка идентификација. (Значи бугарската елита ја создава словенобугарската нација некаде во 19 , без разлика на азијатското потекло за кое биле свесни и тогашните бугарски политичари. Читај го овај пост како вовед на мојот предходен пост)
Bulgarian elite had to invent, elaborate and underpin a myth of common ancestry and made this pedigree putative for the sense of ethnic identification.
Smith, An. National Identity. London: Penguin Books, 1991.
The actual process of nation building resulted from the complex combination, negotiation, and confrontation of principles, expectations, and practices. Within them, competing ideas and notions appeared about the “Bulgarian nation”.
|
Ето един незапознат човек.Първо во 19 в во бЪЛгарските земи нема политичари а има възрожденци(преродбеници) а фактот дека мизийците,тракийците и македонците са един народ се знае одавна и по общиот язик и по общата култура и еднакви носиио,херои,песни и т.н Още един друг македонец го е казувал оваа:"Ооо неразумни и юроде,поради что се срамиш да се наречеш БОЛГАРИН?"(18в-1762г)) |
Ти реков да го читаш тој пост заедно со мојот предходен пост. Станува збор за периодот по Руско-турската војна и содавањето на руската творба Бугарија.
Некој кој се срами и несака да се нарече Бугарин значи дека не е Бугарин.
Ниту Мизијците, ниту Тракијците, ниту пак Македонците можеле да бидат Бугари. Бугарите биле со азијатски корени кои го формирле првото Бугарско Царство, кое нема врска со второто, а уште помалку со третото, односно руската творба.
Тој спој меѓу тие три трбало да се изнајде. Креативните бугрски историчари и политичари то го прават, за што пишува и Смит.
Bulgarian elite had to invent, elaborate and underpin a myth of common ancestry and made this pedigree putative for the sense of ethnic identification.
Smith, An. National Identity. London: Penguin Books, 1991.
The actual process of nation building resulted from the complex combination, negotiation, and confrontation of principles, expectations, and practices. Within them, competing ideas and notions appeared about the “Bulgarian nation”.
Бугарски етникум непостои денес, сем ко не зборуваш за Чувашите или Татарите. Сите други кои живеат во Република Бугарија се држвајани бугарски, ама припадници на една од 53те етнички групи.
Таквите кои се појвуват на македонски форуми и бијат битка за бугарштината не се Бугари туку политички бугризирани, индоктринирани Македонци.
|
Зборуваш глупости.Да българите са от азия но не са азиатци а индо-европейски народ(за това има достатачно доказателства и ако искаш ке ти дадем набрзо 5-6.И иранците и индииците са у Азия но не са нито турки нито китайци :) .А каква е връзката на Првото царство со второто? Ми народот е сущиот.И не случайно 2-ма от македония вдигат вастание и обявеват дека са вастановиле Българското царсвто.И двамата се самоназовават "Петър" по името на българскиот цар Петар от Първата българска държава.Ако на това не му викаш приемсвтеност между Първо и Второ царсто незнам какво си мислиш и ти.След това при въстванието на Теодор и Белгун се възстановева БЪЛгария а Белгун приема името Петар на българскиот владетел Петар от Първото царство |
Човеку, немој да и сервирш бугарски истории (пропаганди).
Го носите тоа име Бугарско, а ништо немате заедничко со Бугарите, ниту историски, ниту генетски, ниту антрополошки, ниту културолошки, ниту лингвистички..... никако.
Па токму од таа причина го поставив онај пост во кој се зборува за стратешката одлука за Бугарите да се направат словени по 1879 година. Се друго што читаш по бугарските истории е обид да се оправда името Бугарско и се стави во функција на погоре споменатата стратешка одлука.
Зарем не ти е јасно дека штом немаш ништо со тие азијтски племиња, два збора незнаеш од нивниот јазик, се потресувате по Македонија и љубите се што е македонско, дека можеби во суштина не си етнички Бугарин. Дали си размисли дека можеби баш таа бугарска пропаганда има влијание врз твоето самосознание и од тебе направено политички Бугарин?!
Онај кој се срами или несака да се нарече Бугарин значи не е Бугарин
|
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
 |
Комитопул
Нов член
Регистриран: 07.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 22
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Април.2009 во 19:29 |
Кое те кара да мислиш дека българите са азиатци? Дай аргументи покажи некоя доказка
|
 |
Комитопул
Нов член
Регистриран: 07.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 22
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Април.2009 во 19:27 |
|
 |
да бе
Сениор
Регистриран: 18.Март.2009
Статус: Офлајн
Поени: 237
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Април.2009 во 19:27 |
|
 |
Platenik
Сениор
Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Април.2009 во 19:24 |
да бе напиша:
мда сега от Татарстан ще ти сложат вето докато не си сменим името
|
Немој, нема потреба да си го менуваш името. Што си ти крив што си Бугарин, кога некој од твоите предци “доброволно станал Бугарин“.
Додуша не му дале многу голем избор. ОД двете опции или ќе станел Грк или Бугарин, односно или со африканско или со азијско потекло. Овај го одбрал азиското
|
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
 |
МАРШАЛ
Сениор
ГРОБАР ДО ГРОБА
Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Април.2009 во 19:21 |
да бе напиша:
Platenik напиша:
Таквите кои се појвуват на македонски форуми и бијат битка за бугарштината не се Бугари туку политички бугризирани, индоктринирани Македонци.
|
и сега што? ке се обединуваме или нема да се обединуваме
|
|
|
 |
Комитопул
Нов член
Регистриран: 07.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 22
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Април.2009 во 19:20 |
Platenik напиша:
Комитопул напиша:
Platenik напиша:
Бугарската елита мораше да го измисли, елаборира и подкрепи митот за општото потекло и да го направи педигрето издржано во смисол на препознатлива етничка идентификација. (Значи бугарската елита ја создава словенобугарската нација некаде во 19 , без разлика на азијатското потекло за кое биле свесни и тогашните бугарски политичари. Читај го овај пост како вовед на мојот предходен пост)
Bulgarian elite had to invent, elaborate and underpin a myth of common ancestry and made this pedigree putative for the sense of ethnic identification.
Smith, An. National Identity. London: Penguin Books, 1991.
The actual process of nation building resulted from the complex combination, negotiation, and confrontation of principles, expectations, and practices. Within them, competing ideas and notions appeared about the “Bulgarian nation”.
|
Ето един незапознат човек.Първо во 19 в во бЪЛгарските земи нема политичари а има възрожденци(преродбеници) а фактот дека мизийците,тракийците и македонците са един народ се знае одавна и по общиот язик и по общата култура и еднакви носиио,херои,песни и т.н Още един друг македонец го е казувал оваа:"Ооо неразумни и юроде,поради что се срамиш да се наречеш БОЛГАРИН?"(18в-1762г)) |
Ти реков да го читаш тој пост заедно со мојот предходен пост. Станува збор за периодот по Руско-турската војна и содавањето на руската творба Бугарија.
Некој кој се срами и несака да се нарече Бугарин значи дека не е Бугарин.
Ниту Мизијците, ниту Тракијците, ниту пак Македонците можеле да бидат Бугари. Бугарите биле со азијатски корени кои го формирле првото Бугарско Царство, кое нема врска со второто, а уште помалку со третото, односно руската творба.
Тој спој меѓу тие три трбало да се изнајде. Креативните бугрски историчари и политичари то го прават, за што пишува и Смит.
Bulgarian elite had to invent, elaborate and underpin a myth of common ancestry and made this pedigree putative for the sense of ethnic identification.
Smith, An. National Identity. London: Penguin Books, 1991.
The actual process of nation building resulted from the complex combination, negotiation, and confrontation of principles, expectations, and practices. Within them, competing ideas and notions appeared about the “Bulgarian nation”.
Бугарски етникум непостои денес, сем ко не зборуваш за Чувашите или Татарите. Сите други кои живеат во Република Бугарија се држвајани бугарски, ама припадници на една од 53те етнички групи.
Таквите кои се појвуват на македонски форуми и бијат битка за бугарштината не се Бугари туку политички бугризирани, индоктринирани Македонци.
|
Зборуваш глупости.Да българите са от азия но не са азиатци а индо-европейски народ(за това има достатачно доказателства и ако искаш ке ти дадем набрзо 5-6.И иранците и индииците са у Азия но не са нито турки нито китайци :) .А каква е връзката на Првото царство со второто?  Ми народот е сущиот.И не случайно 2-ма от македония вдигат вастание и обявеват дека са вастановиле Българското царсвто.И двамата се самоназовават "Петър" по името на българскиот цар Петар от Първата българска държава.Ако на това не му викаш приемсвтеност между Първо и Второ царсто незнам какво си мислиш и ти.След това при въстванието на Теодор и Белгун се възстановева БЪЛгария а Белгун приема името Петар на българскиот владетел Петар от Първото царство
|
 |
да бе
Сениор
Регистриран: 18.Март.2009
Статус: Офлајн
Поени: 237
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Април.2009 во 19:20 |
Platenik напиша:
Таквите кои се појвуват на македонски форуми и бијат битка за бугарштината не се Бугари туку политички бугризирани, индоктринирани Македонци.
|
и сега што? ке се обединуваме или нема да се обединуваме
|
 |
Platenik
Сениор
Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Април.2009 во 19:06 |
Комитопул напиша:
Platenik напиша:
Бугарската елита мораше да го измисли, елаборира и подкрепи митот за општото потекло и да го направи педигрето издржано во смисол на препознатлива етничка идентификација. (Значи бугарската елита ја создава словенобугарската нација некаде во 19 , без разлика на азијатското потекло за кое биле свесни и тогашните бугарски политичари. Читај го овај пост како вовед на мојот предходен пост)
Bulgarian elite had to invent, elaborate and underpin a myth of common ancestry and made this pedigree putative for the sense of ethnic identification.
Smith, An. National Identity. London: Penguin Books, 1991.
The actual process of nation building resulted from the complex combination, negotiation, and confrontation of principles, expectations, and practices. Within them, competing ideas and notions appeared about the “Bulgarian nation”.
|
Ето един незапознат човек.Първо во 19 в во бЪЛгарските земи нема политичари а има възрожденци(преродбеници) а фактот дека мизийците,тракийците и македонците са един народ се знае одавна и по общиот язик и по общата култура и еднакви носиио,херои,песни и т.н Още един друг македонец го е казувал оваа:"Ооо неразумни и юроде,поради что се срамиш да се наречеш БОЛГАРИН?"(18в-1762г)) |
Ти реков да го читаш тој пост заедно со мојот предходен пост. Станува збор за периодот по Руско-турската војна и содавањето на руската творба Бугарија.
Некој кој се срами и несака да се нарече Бугарин значи дека не е Бугарин.
Ниту Мизијците, ниту Тракијците, ниту пак Македонците можеле да бидат Бугари. Бугарите биле со азијатски корени кои го формирле првото Бугарско Царство, кое нема врска со второто, а уште помалку со третото, односно руската творба.
Тој спој меѓу тие три трбало да се изнајде. Креативните бугрски историчари и политичари то го прават, за што пишува и Смит.
Bulgarian elite had to invent, elaborate and underpin a myth of common ancestry and made this pedigree putative for the sense of ethnic identification.
Smith, An. National Identity. London: Penguin Books, 1991.
The actual process of nation building resulted from the complex combination, negotiation, and confrontation of principles, expectations, and practices. Within them, competing ideas and notions appeared about the “Bulgarian nation”.
Бугарски етникум непостои денес, сем ко не зборуваш за Чувашите или Татарите. Сите други кои живеат во Република Бугарија се држвајани бугарски, ама припадници на една од 53те етнички групи.
Таквите кои се појвуват на македонски форуми и бијат битка за бугарштината не се Бугари туку политички бугризирани, индоктринирани Македонци.
|
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
 |
Комитопул
Нов член
Регистриран: 07.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 22
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Април.2009 во 18:58 |
Platenik напиша:
аминта напиша:
Platenik напиша:
Како Бугарите станаа Словени и се создаде словенобугарската нација.
Логиката на бугарската имагинација во врска со нивните директни потомци неможе да биде објасната без соодветен развој во историјата, филологијата, антропологијата и другите дисциплини преку кои се обработуваат оваа проблематика во поново време ширум Европа. Од крајот на 18 век голема подршка од Западот има тероијата дека Аспаруховите Бугари се Татари или Турци, а соверемените Бугари се словенизирани Татари. Меѓутоа, идета за општото словенско потекло на Бугарите во времето на преродбата е деоминантно, а забелешките околу татарското, хунското финското или унгарското потекло се комплетно отфрлени или им се посветува несоодветно внимание.
Овие погледи ја пеокупираат бугарската јавност. Токму словенскиот идентитет ќе им ја обезбеди можност на Бугарите симболично да избегаат од доминацијата на Отоманската Империја и воедно подобро да се позиционираат согласно воспоставената расна хиерархија, Ариевскиот мит и други слични визии кои циркулираат во однос на фамилијата на индоевропските народи и јазици. Според една вакава палтформа татарскиот и туранскиот јазик се претставени како инфериорни во однос на ариевските јазици. Одтука, нашироко распространетата идеа за словенското потекло може да биде протолкувана како решение кое Бугарите ќе го прифатат како основа во својата надворешна политика во 19 век и разработката на источното прашање. Тоа беше прилагодување и прифаќање на расистичкиот правец и воспоставената хиерархија во Европа. Прашањето дали јазикот е во директна корелација со биолошкиот фактор воопшто небила предмет на расправа во тоа време. Се верувало дека луѓето од иста јазична фамилија имаат потекло од исти предци.
Дури по руско-турската војна и формирањето на современата бугарска држава во 1879 година се зајакнува виртуалниот аксиом односно идеа за словенското педигре на Бугарите како и самоперцепцијата на елитата дека бугарската нација е дел од словенското племе. Врските со Русите и другите словенски народи беа гледани и прифатени како крвни и племенски. Бгарите беа преставени како „чисти Словени“, „чисти Европејци“, „индоевропска врста“, а Аспаруховата група на славните Чуди, Финци или Татари беа комплетно игнорирани.
Меѓутоа и на почетокот од 1880 година многу претставници на политичката гарнитура веќе ја споделуваат теоријата за турското потекло на Бугарите, се разбира во приватни разговори или кога станува збор по тоа прашање од научен аспект. Во приватен разговор со чешкиот историчар Иречек, Славејков ќе признае дека проемента за јавното препознавање е само ради „политички причини“.
Во времето на владата на Стамболов, кога дипломатските односи меѓу Софија и Санкт Петербург беа разнишани во период од 10тина години – националистички ориентираните автори ќе инсистираат дека Бугарите се чисти словени исто толку колку што се и Русите, Србите итн. Оваа цврста индетификација со словенското педигре и избегнувањето на татарското или угрофинското беше еден од начините да се потенцира дека Бугарите се Словени и Европејци.
Во времето на Стмболов се појавуваат некои други интерпретации во врска со бугарската крв. Иако сеуште изолирани, несоодветно елаборирани и неиздржани по однос на предците на Бугарите сепак тие ќе го обележат суштинското и фундаменталното разединување со преовладувачката парадигма за „чистата бугарска крв“, во бугарски контескт од 19 век, замислена како словенска.
Господа словенизирани Бугари или бугаризирани Словени вашиот коментар е добредојден.
|
Като те читам ставовите оставам обркан - да не би Бугариjа да има проблеми со името, историjата и црквата?
|
Очигледно е дека не си го разбрал текстот, па не е ни чудо што си збркан. Инаку текстот зборува за тоа како Бугарите во 19 век стануваат Словени, без разлика што политичката елита била свесна за апсурдот.
Тоа се вика ивентивност, креативност во процесот на градење државност. Требело да се потенцира словенскиот карактер за сметка на азијатскиот од причина што словенскиот повисоко котирал.
Меѓутоа тоа ќе создаде дополнителни конфузии кај така наречените Бугари, кои сепак за да го опрвдаа азијтското име ќе ја содадат словенобугрската етногенеза. |
Платеник има логика и во твойта мисла.Едно е сигурно-во етногенезата на източните българи има малко словенска кръв(още Исперих ги разселва словените во Влашко).За разлика от тех наjвероятно западните българи са по-точно българо-словени.Во западниот говор(македонски,шопски,торлашки) има много думи дека ги има и во словенскиот(сръбскиот примерно)А за етногенезата на българите като цело е ясно-не са никакви татари или турки.Също не може некакво малко туранско пелеме да завладее четварт европа.През 681г. Исперих разбива целата византийска армия като воюва и со авари и хазари
|
 |
МАРШАЛ
Сениор
ГРОБАР ДО ГРОБА
Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Април.2009 во 18:58 |
i ? ..... od kade ? .......... ili se uste nemate postignato konsenzus ?
|
|
 |
да бе
Сениор
Регистриран: 18.Март.2009
Статус: Офлајн
Поени: 237
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Април.2009 во 18:58 |
мда сега от Татарстан ще ти сложат вето докато не си сменим името
|
 |