IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 189190191192193 824>
Автор
Порака Обратен редослед
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2010 во 16:03
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


Тука е проблемот.
Платеникот не може да се начуди зошто гордите потомци на Александар ќе ја преродуваат бугарштината, која за него е туранштина.
Проблемот е што некој се прави слеп дека дел од Македонските преродбеници исто бугарштината ја сметале за Туранштина или Волгарштина (како што покажав цитати а вие ги одминавте бидејќи ви удара во темелот на пропагандата) а Славејков вели дека Македонците ве сметале и за Татари. Тоа е проблемот што се правите слепи пред тие докази и си продолжувате да живеете во бајки.

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2010 во 15:33
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

...Перодбеницте, кои сите до еден се Македонци, што тоа преродувале? Некоја туранска култура?
...


Тука е проблемот.
Платеникот не може да се начуди зошто гордите потомци на Александар ќе ја преродуваат бугарштината, која за него е туранштина.

Опции за Платеникот
1. Да прочита некоја книга од некој преродбеник и сам да разбере што значело бугарштина

и

2. Да продолжува сам да си измислува проблеми, да си бара филозофски клучеви за нивното решавање, сам да си наоѓа клучевите и да продолжува да си се радува на умот.


Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2010 во 08:06
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Jas kako sto citam sekade pisuva Makedonci i Makedonija
Да видим малце зумирана сликата:



...бугарскиот народ ...во баштиното му огниште во Мизиjа, Тракиjа и Македониjа...


...македонски бугари...намигнување



Изменето од lav4eto - 05.Март.2010 во 09:04
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2010 во 06:27
Originally posted by Boromir Boromir напиша:

Platenik џабе го прашуваш ни самиот не е запознаен со својата историја,и јас мислам дека тоа е типично за еден бугар.Секогаш се меша во туѓа историја и превзема херои кои никогаш не ги имал ниту ќе ги има.Поправете ме ако грешам.



Негрешиш воошто! Ако не го прават тоа прашање е кои тоа Бугари ке останат да се слават? Оние на Аспарух или Печенезите, можеби пак Гагузите или Чувашите?!

Последна шанса им се руските степендисти и преродбениците кои ја “преродувале древната словенобугарска нација“.

Изменето од Platenik - 05.Март.2010 во 06:29
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2010 во 06:12
Коснаковски,

Љубовата е нешто што неможе со сила да се наметне. Како што за кавга треба да има двајца, како што за танго треба да има двајца, така и за љубов треба да има двајца.

Во вашиот случај, мислам дека сте се одродиле, сте прифатиле туѓ етноним, а со тој чин јасно сте докажале дека не сте достојни за љубов.

Коснакоски: “Дали е името Бугарин синоним, епитет, етноним, географска одреденица и т.н. не е важно. Важно е дека едни луѓе од едни планини на запад до едно море на исток и од една река на север до друго море на југ се идентификувале сами со тоа име, а и другите така ги идентификувале. Сите тие биле една целина.“

Само толку?! Од едно море на запад, Јадранско до друго море на исток, Црно, од една река и еден град на север, Дунав и Белград, до друго море на југ, Егејско море живееле и живеат различни народи и различни етнички групи. Разликата е во тоа што некои се идентификувале со азиското име, а другите си ги задржале своите етнички имиња. Таа идентификација со нечиво туѓо име е политчка интрига која сакате “историски“ да ја легитимизирате. Велам историски да ја легитимизирате, а ние филозфски да ја разбиеме, барем јас.


Нема извори, нема историја, нема извори ама изворите ќе се пронајдат ако треаба, цо цел да се има историја, за да се има словенобугарска нација, просто и едноставно.

Дали е тоа толку тешко да се разбере?!

Незнаев дека има повеќе Босни на Балканот. Простете Боснаци, Мислев на Мујо и на Хасо.


Изменето од Platenik - 05.Март.2010 во 06:18
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2010 во 03:50
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Сега е веќе касно, штетата е направена.


Ако е штета, била направена пред 1000 години. Што да правиме сега? Да се одречеме од 1000г. име и да прифатиме ново?
Како некои наши соседи?


Поентата е што штетата е направена во 19 век, а ти што сакаш да веруваш дека станала пред 1000 години треба да биде предмет на понатамошна историска, па ако сакаш и филозофска дебата. Во секој случај ревизија е потреба на современата бугарска историска мисла.

Дали името Бугарин е синоним за Словен?
Дали името Бугарин е азиско?
Дали името Бугарин е епитет?
Дали името Бугарин е етноним?
Дали името Бугарин е географска одредница?


Штетата не е од 19 век. Со филозофски дебати не се занимавам. Тука е место за историска дебата. Има историски извор - има историја, нема извор-нема и историја.

Кога нема извори во подкрепа на една теза се прибегнува до филозофски размислувања.

Кажи кога немало Бугари па да ти дадам извор дека не си во право.

Дали е името Бугарин синоним, епитет, етноним, географска одреденица и т.н. не е важно. Важно е дека едни луѓе од едни планини на запад до едно море на исток и од една река на север до друго море на југ се идентификувале сами со тоа име, а и другите така ги идентификувале. Сите тие биле една целина.

Е, дошло доба да се растајемо (како се пее во една позната песна)
ама чудно е зошто едната страна се` уште има најтопли чувства од поранешната врска и взаимна љубов, а другата страна дури не признава дека имала земање - давање со нас.


Ти се правиш дека неразбираш или навистина неразбираш.


Ќе ми докажеш дека бугарското име постоело веќе 1300 (со “куси“ прекини) години на овие простори. Па тоа на секому му е познато.

Јас не го оспорувам името, јас го оспорувам етничкиот континуитет кој вие “научно“ историски го наметнувате.

Што вие имате заедничко со некои си предходни Бугари кои исто така го носеле името? Ништо! Само политика, интриги и интереси.

Перодбеницте, кои сите до еден се Македонци, што тоа преродувале? Некоја туранска култура?

Да расчистиме прво што значи поимот Бугарин, во кој контекст ќе го употрбуваме, па после да почнеме да разговараме за историја.

Начинот на кој се водат овие “историски“ дискусии е само голо нафрлување на неповрзани “факти“. Во името на добро соседството се тргнува од претпоставката дека Бугарија и Бугарите се константа, непроменлива која несмее да се доведе во прашање. А толку многу има потреба да се ревидираат некои работи.

Се додека проблемот не се разгледа социолошки, политички, па ако сакаш и филозофски сите историски дебати ќе бидат јалови.

Зборуваме значи за Бугарите, нивнот етничко потекло и како дошло до тоа да тие кои не се етнички Бугари го прифатат овај туѓ етноним. Ако треба да ги прашаме и кумовите кои наверојатно и вам ви го смениле името.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2010 во 01:13
Jas kako sto citam sekade pisuva Makedonci i Makedonija
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 23:07
Дури по Сан Стефано, на 20 маj 1878 од Солун македонците пишуват молба до Големите сили  да не бидат оделувани од бугарската Татковина:







Мислам убаво се чита,Охридска, Скопска, Струмишка, Драмска, Тетовска, Кумановска...


Изменето од lav4eto - 04.Март.2010 во 23:10
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 23:02
Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Тука пак доаѓаме до Охридската Архиепископиjа, коjа вие сметате за македонска, ние за бугарска.
Келиjни училишта имало во цела Бугариjа.
Факт е дека од териториjата на географска Македониjа нема борба за македонски црква и училиште, туку за бугарски.
Имам пописи и печати на сите поголеми градови и села во денешна Македониjа, кои сакаат имено приклучување кон бугарската црква.



Имало училишта во Бугарија- Грчката Црква имала училишта, тоа е факт, никој не негира.
Факт е и дека во Бугарија неколку векови нема никаква борба за било какви училишта или Цркви, биле во заедница со Мајката Црква, која ја прифатиле како таква.

Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 22:58
Тука пак доаѓаме до Охридската Архиепископиjа, коjа вие сметате за македонска, ние за бугарска.
Келиjни училишта имало во цела Бугариjа.
Факт е дека од териториjата на географска Македониjа нема борба за македонски црква и училиште, туку за бугарски.
Имам пописи и печати на сите поголеми градови и села во денешна Македониjа, кои сакаат имено приклучување кон бугарската црква.

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 22:49
Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Кога ги делиш преродбениците на бугарски и македонски, значи според тебе бугарите биле согласни и jа сакале грчката црква, а што правеле во тие години македонците? Сакале македонска црква и македонски училишта?
Бугарите се срамеле и збориле грчки, а македонците- не?
И што сакаш против Цариград во тие години- крстоносна воjна?



Македонците ја имале Охридската Архиепископија, немало што повеќе да бараат, ниту пак им требало нешто да бараат.
Македонците имале училишта на Охридската Црква ( независно што биле ќелијни ) па не биле во толку тешка состојба како Бугарите.
Јас не сакам ништо, очигледно не ме разбра. Јас кажав дека тие што ти ги наведе, а тргнале со оружјето, не тргнале против Цариградската Црква, туку против Турците. Битката во духовниот свет, на друг начин се водела, како што ти самиот кажа.
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 22:44
Кога ги делиш преродбениците на бугарски и македонски, значи според тебе бугарите биле согласни и jа сакале грчката црква, а што правеле во тие години македонците? Сакале македонска црква и македонски училишта?
Бугарите се срамеле и збориле грчки, а македонците- не?
И што сакаш против Цариград во тие години- крстоносна воjна?

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 22:31
Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Ако тебе нешто те чуди, мислам дека тоа не ги менува фактите.
Дури и подоцна бунтот против грчките фанариоти се води од духовни лица, т.е. тие биле исто споставени од Цариград.
Што има чудно тука?
Во темните векови на ропството тоа ти е интелигенциjата, начитаните и просветени луѓе се духовници, учители, трговци.
И нормално кога не ти е дозволено да имаш бугарско училиште, ке мора да одиш во грчко.
И покраj двоjното ропство (турско и грчко) луѓето не заборавили кои се и накраj се избориле да имат бугарска црква и училиште.



Токму така, не ги менува фактите, кои патем, ти ги постира.
Да, такви се битките, но се водат од веќе свесни луѓе, духовни луѓе со силно чувство, кои не се собираат со оружје на востание против Црквата ( ти ги постираше податоциве, никаде нема отпор против Цариград споменато ), како во погорниот случај.
И се сложувам дека на крајот се избориле, по неколку векови немање ниту најмал отпор, што многу говори.
Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2010 во 22:29
Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Сите преродбеници родум од географска Македониjа, до еден, сметат себе си за бугари.Така да нема смисла од дебатот и од поделба на "македонски" и "бугарски".
Па еве да придонесам кон темата да видиме Македонските преродбеници за какви ги сметале бугарите. Јасно е дека цитираниов член над мене лаже т.е. не се работи за неинформираност.

Да видиме Мисирков што вели.
Цитирај Ние Македонците сметаме дека тоа е основна заблуда поради што е лошо разбрана и од бугари и од срби не само историјата на Македонија и македонците во средните векови туку и историјата на срби и бугари.

Ние сме во состојба да го докажеме токму обратното а тоа е дека Македонците се најактивен елемент од сите јужни словени па дори и па дури и од бугарите туранци во сите средни векови до покорувањето на балканскиот полуостров од страна на Турците ......


Еве друг преродбеник што вели за Бугарите.

а што за Македонците
1875 година тријазичник

Повторувано е ова ама се повторуваат лагите на некои луѓе па да ги потсетиме дека живеат во лага и заблуда.

Изменето од depo - 04.Март.2010 во 22:31
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 189190191192193 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,250 секунди.