IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - КОНТРАДИКЦИИ ВО БИБЛИЈАТА
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

КОНТРАДИКЦИИ ВО БИБЛИЈАТА

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1617181920 27>
Автор
Порака Обратен редослед
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2007 во 20:48
Originally posted by Ebu-Hurejre Ebu-Hurejre напиша:

eve vi uste edna Kontradikcija
 

Koj e toj sto go potikna David …Bog .. ili…Satan

 

Ili ke zakljucite deka Bog i Satana se edno I isto

 

eudhubilah

 
Недоразбирање на тоа како Бог работи низ историјата.
Ова изгледа како очигледна недоследност додека, се разбира, и двете изјави не се вистинити.
 
Тоа било кон крајот на владеењето на Давид, кога тој правел ретроспектива на своите брилијантни победи, кои ги донело Ханаанското, Сиријското и Фенекијското царрство во позиција на потчинетост и зависност од Израел. Тој имал горд и самовосхитувачки став кон своите достигнувања, и повеќе гледал како на добро вооружување и воска, отколку како милост од Бог.
Затоа Господ решил дека е време Давид да биде свиткан на колена, каде тој повторно ќе се повика на Божјата милост. Затоа Бог му допуштил да го изврши пописот, со цел да разбере дека нема да има никаква корист од тоа, освен надувување на националното его. (навестено во Јоавовото предупредување против спроведувањето на пописот во 1 Летописи 21:3)
Откако пребројувањето завршило, Бог одлучи да ја казни нацијата со катастрофален помор кој однел огромен број на луѓе (околу 70.000 израелци согласно 1 Летописи 21:14 и 2 Самуел 24:15)
Но што е со Сатаната? Зошто тој би се вметнал во оваа афера? (според 1 Летописи 21:1) кога Бог веќе му допуштил на Давид да си ја изврши лудоста што си ја имал во глава? Изгледа дека неговите причини биле целосно злонамерни, знаејќи дека пописот ќе го разлути Бог (1 Летописи 21:7-8) и затоа тој исто така го поттикнал Давид да го спроведе.
 
Но ова не е ништо ново, бидејќи има и многу други случки во Библијата каде двајцата и Бог и Ѓаволот се вклучени во истражување и тестирање на лојалноста на луѓето.
 
а. Во книгата на Јов, во првото и второто поглавје ние читаме како Сатаната го предизвикува Бог да му дозволи да му нанесува штети на Јов. Божјата намера беше да ја очисти и потврди верата на Јов, и да го зацврсти неговиот карактер преку страдањата, а целта на Сатаната беше чисто злонамерна, нанесувајќи му што е можно повеќе штети, да се одрече и да го проколне својот Бог.
 
б. Исто така Бог и Ѓаволот заедно се вклучени во страдањата на прогонетите христијани според 1 Петрово 4:19 и 5:8. Божјата намера била да ја зајакне нивната вера и да ги оспособи низ страдања да сведочат во овој живот, за да можат да се радуваат и да се веселат при откровението на Неговата слава.  (1 Петрово 4:13,14). Од друга страна пак, целта на Сатаната била да ги обесхрабри, да ги доведе во состојба на самосожалување и гнев, и да ги држи под нивните можности.
 
в. Бог и Ѓаволот заедно беа вклучени во трите искушувања на Исус за време на Неговата служба на земјата. Низ овие искушенија, Божјата цел за Него беше да триумфира над најголемиот искушувач, кој го искуша Адам и го предизвика неговиот пад. А Сатановата цел пак беше да го одврати Исус од неговата спасителна мисија
 
г. Во случајот со трите откажувања на Петар во судницата на првосвештеникот, самиот Исус посочи на намерите на обете вмешани страни кога рече (Лука 22:31,32): ІСимоне, Симоне, сатаната побара да ве просее како пченица, но Јас се молев за тебе, за да не се намали твојата вера. А ти, кога еднаш ќе се обратиш, зацврсти ги твоите браќа.І
 
д. И најпосле, распнувањето само по себе ни покажува уште еден пример каде обата, Бог и Ѓаволот се вклучени заедно. Сатаната ја искажа својата цел кога го исполни срцето на Јуда со омраза и предавство (Јован 13:27), натерувајќи го да го предаде Исус. Господовата пак промисла преку распнувањето беше Исус, Божјото Јагне, да го принесе Своето безгрешно тело како основа за откуп на многумина, за да најпосле грешниот човек, ја обнови врската со Бог, која беше загубена на самиот почеток, во Едемската градина, и на тој начин да влезе во една нова врска, која сега е вечна.

Така сега имаме 5 други примери каде обајцата и Бог и Сатаната се вклучени заедно, но сепак со целосно различни мотиви. Мотивот на Сатаната во сите овие примери, вклучувајќи го и пописот на Давид, е воден од злонамерни причини, додека Господ во сите овие случаи покажува сосема различни мотиви. Неговите се секогаш добронамерни, со поглед и реална можност за евентуална победа, со одредена порака и лекција, и симултано зголемувајќи ја корисноста на личноста која е тестирана. Во секој случај Сатановиот успех беше ограничен и пролазен; додека на крајот Божјата цел секогаш беше добро изведена, прогресивно кон суштината на Божјата намера во целост.
Поздрав!
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2007 во 20:42
Originally posted by Ebu-Hurejre Ebu-Hurejre напиша:

eve vi uste edna kontradikcijaсреќа

Kolku godini imal Joahin koa se zacaril 18 godini ili 8 godini….

 
Јехонија имал 18 години кога се зацарил. Грешката е направена во Летописи 36:9.
 

[QUOTE=Ebu-Hurejre]i kolku vreme caruval vo Erusalim tri meseci…..ili…..tri meseci I deset dena?!!![/QUOTE]
Ни двете не се точни. Точната бројка е 3 месеци, 10 дена, 2 часа, 14 минути, 22 секунди, 68 стотинки итн... дали ваков одговор би ги задоволил екстремните буквалисти? Се сомневам, сигурно би нашле контрадикција во третата децимала (илјадатинките).
Писателот на Летописи бил подетален со бројките, додека писателот на Царствата едноставно ги заокружува сметајќи дека тие дополнителни 10 дена не се од некоја посебна важност за да бидат спомнати.

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2007 во 20:38
Со цел да одговорам на последните контрадикции на Ebu, неопходно е да потсетам на следниве работи:
 
Библиските препишувачи биле наклонети кон два типа на печатни грешки, добро познати и документирани од експертите по манускриптална анализа. Едните се однесувале на правилното пишување на имињата (особено непознатите странски имиња), а другите се однесувале на броевите. Фактот што во основа биле овие два типа на грешки, го подржува аргументот за грешките на препишувачите. Ако навистина оригиналите биле контрадикторни, ние ќе имавме доказ за тоа во самата нивна содржина.
 
Важно е да се запомнe дека, како и да е, во Библијата не постои печатна грешка која засегнува некоја доктрина во Библијата. За жал, на нас луѓето, не ни е оставена таква прилика, поради некоја ситна печатна грешка, да имаме слобода да си го толкуваме Божјото Слово на свој начин и да си го приспособуваме кон нашите интереси. Далеку од тоа, Светиот Дух не допуштил таква грешка, и благодарение на Него, ние можеме да бидеме сигурни во веродостојноста и автентичноста на сегашните копии дека ја имаат истата порака од Бог за нас како и оригиналите.

Бидејќи Бог никаде не ветил беспрекорно препишување на Библијата, неопходно е да се признае дека само оригиналите биле вдахновени. Од таа причина, многу е важно ние да имаме еден постојан текстуален критички став, во смисла на детектирање на евентуално проникнатите грешки при процесот на препишувањето. Заклучокот од ова учење е дека Еврејските и Грчките текстови се толку неверојатно добро сочувани, што ние имаме полно право да тврдиме една посебна Божја промисла на ова поле и дека авторитетот на Библијата, во никој случај не е намален, поради тоа што копиите кои денес ги имаме содржат печатни грешки.

Исто така, нема превод кој е, или кој може да биде совршен. Со други зборови, сите преводи се чекор подалеку од оригиналот. Сепак, заклучокот на лингвистичката наука е дека Христијаните кои зборуваат англиски, барем тие, се неизмерно добро снабдени со мноштвото на одлични преводи и немаат причина да се мачат да заклучат дека вистинскиот Божји Збор е во нивниот досег. Навистина, од аспект на постојаните повторувања на главните теми во Библијата, и со постојаното сведочење на Светиот Дух со и низ Словото, ни еден сериозен превод на Библијата нема толку да и го уништи значењето, така да се покаже како некорисен да го направи читателот "мудар за спасението преку вера во Исус Христос" (2 Тимотеј 3:15).

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2007 во 20:09
Зошто? Не ти е изгледа баш по ќеиф кога ти го разобличувај "контрадиакциите" од тоа брошурчето? голема%20насмевка
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Ebu-Hurejre Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 667
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ebu-Hurejre Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2007 во 20:07
veruvaj mi najpametno ke ti bide ako molcisнамигнување
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2007 во 19:48
На која од овие сакаш да ти одговорам Ebu? Ајде добро сум расположен, имаш една гратис од мене намигнување
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Ebu-Hurejre Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 667
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ebu-Hurejre Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2007 во 19:41
eve vi uste edna Kontradikcija
 

ВТОРА КНИГА САМОИЛ
Глава  24     

 

1 Уште еднаш Господовиот гнев пламна на Израелците та го поттикна Давида против нив, зборувајќи: „Оди, изброј ги Израелците и Јудејците!”

Koj e toj sto go potikna David …Bog .. ili…Satan

 

Ili ke zakljucite deka Bog i Satana se edno I isto

 

eudhubilah

 

ПРВА КНИГА ЛЕТОПИСИ
Глава  21  

 

1 Тогаш Сатаната стана против Израел и го поттикна Давида да го изброи Израел.



Изменето од Ebu-Hurejre - 23.Ноември.2007 во 19:41
Кон врв
Ebu-Hurejre Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 667
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ebu-Hurejre Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2007 во 19:24
eve uste edna
 

ПРВА КНИГА ЦАРЕВИ
Глава  7        

 

26 Беше дебело една дланка, работ му беше како раб на чаша, како лилјанов цвет, а можеше да прими две илјади мери - вати.

Pa kolku mozel da prima Dve iljadi….ili Tri iljadi

ВТОРА КНИГА ЛЕТОПИСИ
Глава  4     

 

5 Беше дебело една дланка, работ му беше како раб на чаша, како лилјанов цвет, а можеше да прими три илјади вати.

Кон врв
Ebu-Hurejre Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 667
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ebu-Hurejre Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2007 во 18:49
eve vi uste edna kontradikcijaсреќа
 
 

ВТОРА КНИГА ЦАРЕВИ
Глава  24   

8 На Јоахин му беа осумнаесет години кога се зацари, и царуваше три месеци во Ерусалим. Името на мајка му и беше Неуста, ќерка Елнатанова, и беше од Ерусалим.

Kolku godini imal Joahin koa se zacaril 18 godini ili 8 godini….

i kolku vreme caruval vo Erusalim tri meseci…..ili…..tri meseci I deset dena?!!!

ВТОРА КНИГА ЛЕТОПИСИ
Глава  36      

 

9 На Јоахина му беа осум години кога се зацари, а царуваше три месеци и десет дена во Ерусалим; правеше што е зло во Господовите очи.

Кон врв
Ebu-Hurejre Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 667
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ebu-Hurejre Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2007 во 18:02
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Грешката во твојата математичка анализа се состои во погрешно читање и погрешна интерпретација на библискиот текст.
 
e aj da vidime kolku e tvojata matematicka analiza ispravnaсреќа
 
Кога Бог се сожали врз човекот и рече: "Мојот Дух нема да остане довека во човекот, човекот е телесен, па деновите нека му бидат сто и дваесет години" (Битие 6:3) воопшто не мислеше дека од следната секунда па натаму ниеден човек нема да пречекори 120 години.
 
Bog go ima toa kazano taka kako sto go mislel ili pak ti popameten ke ni kazes tuka sto Bog mislel koa toa go kazal ....no eve ta te pustime za moment da pomines preku toa ti pak ke se sopnesнамигнување
 
Бог не рече: "Од денес па натаму, човекот нема да надмине 120 години."
Тоа е смешно толкување и со оглед на тоа што кога Бог го кажал тоа, Ное имал околу 500 години (Битие 5:32), а исто така ако прочиташ малку понатаму во библискиот текст (во Битие 7:6) ќе видиш дека потопот дошол откако Ное наполнил 600 години, значи околу 100 години подоцна. Smile
 
moeto tolkuvanje e tocna no za tvoe zalenje ima premnogu informacii za da ti tuka ja proturkas tvojata tezaнека%20ти%20е%20срам
 
znaci vo Bitie (5:32) Noe imal 500 godini sto e uste edna potvrda za kontradikcija no eve da receme deka stihot koj sto e daden vo Bitie (6:3) e namenet za potopot na Noe .....sepak imame kontradikcija od prosta pricina sto potopot bi trebalo da se sluci koa Noe bi imal 620 godini ..no kao sto citame vo Biblijata potopot se slucilo koa Noe imal 600 godini (Bitie 7:6)
 
Заклучок?
Бог своето ветување "па деновите нека му бидат сто и дваесет години" не го упатил кон Ное, Сим, Арфаксад, Сал итн. туку на човекот врз кого се нажали т.е. на оние кои и ги потопи! (Битие 6:6,7)
А доказ за тоа ти е што потопот дошол после стотина години откако Бог го дал ветувањето. (спореди Битие 5:32 и Битие 7:6)
 
toa samo uste ednas dokazuva deka ne se odnesuval na noe radi toa sto koa potopot se slucilo Noe imal 600 godini a ne 620 godini kako sto bi trebalo da ima spored biblijata koa toj stih bi se odnesuval za negoviot narodнамигнување
 
Еее мил мој пријателе, зар со цел памет си помисли дека писателот на Битие би направил толку очигледна грешка, да напише дека Бог го ограничил човечкиот живот на 120 години, а веднаш потоа во следната страница од својата книга да напише дека не е така. Smile
Мислам дека ова прашање не заслужува повеќе дискусија. Очигледно е дека си набавил ефтини исламски брошурчиња Smile
 
EvAngelos da te popravam edno brosurce e i toa brosurce e samata Biblijaголемо%20гушкање
 
a za sopnuvanje .....ne vi e prv pat ...ke se oporaviteнамигнување
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2007 во 02:46
Грешката во твојата математичка анализа се состои во погрешно читање и погрешна интерпретација на библискиот текст.
 
Кога Бог се сожали врз човекот и рече: "Мојот Дух нема да остане довека во човекот, човекот е телесен, па деновите нека му бидат сто и дваесет години" (Битие 6:3) воопшто не мислеше дека од следната секунда па натаму ниеден човек нема да пречекори 120 години.
Бог не рече: "Од денес па натаму, човекот нема да надмине 120 години."
Тоа е смешно толкување и со оглед на тоа што кога Бог го кажал тоа, Ное имал околу 500 години (Битие 5:32), а исто така ако прочиташ малку понатаму во библискиот текст (во Битие 7:6) ќе видиш дека потопот дошол откако Ное наполнил 600 години, значи околу 100 години подоцна. Smile
 
Заклучок?
Бог своето ветување "па деновите нека му бидат сто и дваесет години" не го упатил кон Ное, Сим, Арфаксад, Сал итн. туку на човекот врз кого се нажали т.е. на оние кои и ги потопи! (Битие 6:6,7)
А доказ за тоа ти е што потопот дошол после стотина години откако Бог го дал ветувањето. (спореди Битие 5:32 и Битие 7:6)
 
Еее мил мој пријателе, зар со цел памет си помисли дека писателот на Битие би направил толку очигледна грешка, да напише дека Бог го ограничил човечкиот живот на 120 години, а веднаш потоа во следната страница од својата книга да напише дека не е така. Smile
Мислам дека ова прашање не заслужува повеќе дискусија. Очигледно е дека си набавил ефтини исламски брошурчиња Smile
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Ebu-Hurejre Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 667
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ebu-Hurejre Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2007 во 02:42
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

каде тоа на Адам векот му бил ограничен на 120 години? збунетост
 
ne samo na Adam tuku na celoto covecanstvo
 
 
БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава  6     
 
 
3 Тогаш Господ рече: „Мојот Дух нема да остане довека во човекот; човекот е телесен, па векот нека му биде сто и дваесет години.”
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2007 во 02:32
каде тоа на Адам векот му бил ограничен на 120 години? збунетост
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
Ebu-Hurejre Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Октомври.2007
Статус: Офлајн
Поени: 667
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ebu-Hurejre Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Ноември.2007 во 02:24
Originally posted by EvAngelos EvAngelos напиша:

Originally posted by Miralem1 Miralem1 напиша:

koga svatoi deka vi fali navistina toj podatok vo biblijata iscezna. Bog Adam go stvoril za vecnost pa zatoa imal 960 god.
 
Каков податок фали во Библијата? збунетост
Што не ти е јасно со Адам? Тој бил создаден бесмртен, но со падот во грев си потпишал смрттна казна...што не е тука јасно?
 
 
za da mu vekot bide ogranicen na 120 godini a on proziveel 960 godini i pokraj toa sto mu bil zivotniot vek ogranicen na 120 godini....
намигнување
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1617181920 27>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.