Социјализам или капитализам?

marsovec напиша: Па Мао кој излегол од таков пекол...морал да вовете тврд систем...И еве како се развива...А Аце е пример за СИТЕ кои се враќаат во минатото...грешките токму од тоа минато и се осудени и се екиминирани...и чуму земање за примери на она непримереното...

Значи Мао, во шеесетите и седумдесеттите морал да спроведе културна револуција и да ја сведе интелигенцијата во земјата на минимум? Не говориме за 1949 и годините потоа, туку за седумдесеттите години. Не случајно и жената на Мао Це Тунг беше осудена од самата Кина за сите злосторства што ги стори заедно со сопругот.

Па дури и тенџерињата да им ги зема и да ги тера врапци да ловат?

Не ми се верува што читам од некои, кои немајќи како да ги оправдаат сите тие нешта, дури и вакви глупости оправдуваат.

marsovec напиша: И дали Црквата ја изедначувате со религијата и верата???? Така е и со злоупотребите на историското минато за анализа на систем кој не е изграден...како и капитализмот на почетокот...кога востанијата во крв биле загушувани....И се расбира...водачите АНАТЕМИСАНИ....Е тоа е историја...било блиска било далечна...Затоа и ЖИВЕЕМЕ во историја...

Црквата секако дека ја изедначуваме со религијата, но не и водачите и членовите на Црквата. Злоупотребата на историјата најмногу беше изразена во социјализмот, кога се говореше за славната Октомвриска револуција, се измислуваа настани кои не се случиле, па дури, во обид да се победи идеолошкиот неистомисленик, напомош доаѓаа и движења како Богомилите, а и философските дела на познати личности кои немале никаква поврзаност со социјализмот и сл.

marsovec напиша: Кина под тој ист систем од најнеразвиена земја прераснува во НАЈМОЌНА држава на светот...Без контрареволуции, без плурализам...едноставно демократијата полека се развива...А сега кога падна социјализмот....кој тоа можеби беше во зачеток некаков...западот наеднаш почнува повторено со кратење на правата на работниците...Да не повторувам...Ги има секој ден по телевизиите...

Кина под тој ист систем уништи 40 милиони животи. Кина додека беше жив Мао Це Тунг го тероризираше сопственото население и го тераше да брка врапци, да прави челик од домашни тенџериња и разни глупости.

Поназад на темата имам поставено клипови за (НЕ)Културната Револуција и за Големиот чекор напред (право во камено време) и за тоа што се случувало во тој период. Сето тоа се историски факти, кои веќе и не може да се сокријат како порано.

Прочитај нешто за жената на Мао Це Тунг, творецот на Културната револуција, па кажи ми зошто ја осудија, штом Културната револуција беше нешто добро.

marsovec напиша: А Јакобинците...А Аце големиот во наплив на бес ги убивал пријателите...е...Историјата не е за потврсување на нешто денес што се развива...Демократијата е процес...исто така и развојот на општестцените системи е процес...како и на развој на општествената свест....која може државата да го унапредува или кочи....За жал кај нас се се кочи....и позитивно и негативно....

Да не постоела демократија во време на Александар Македонски? Или можеби капитализам? Немајќи аргументи излегуваш надвор од темата и се враќаш во антиката.

marsovec напиша: Но не можеа парите да ги префрлат на лични сметки...а гледате и Кина...колку глави паднаа??? Не е до ингеренциите...прашањето е можноста за КРАДЕЊЕ,,,а да не се одговара...Па и официјално се протежира истото....

Не можеа парите да ги префрлат на лична сметка, но беа доживотно избрани, па немаа и потреба да ги префрлаат на лична сметка, кога порај нив, вработени беа сите ближни, а и бенефициите ги уживаа постојано.

A за крадењето, само ќе те потсетам дека социјалистичките директори мошне бргу се збогатија, а истите ги назначи државата.

За Кина од денешен аспект си во право, ама ако говориме за Кина од времето на Мао Це Тунг, тогаш слободно може да кажеме дека главите им паѓаа на сиромашните селани...од глад, болести и слични нешта.

marsovec напиша: Deneska povek'e e od duplirana i toa so moderna upotreba na kompjuteri i internet mreza...i pomalku vraboteni vo proizvodstvo...Inaku porano vo sekretarijatite platite bile pomali otkolku vo stopanstvoto ( dodusa i denes e taka vo svetot)...

Порано секретаријатите имаа поголема моќ и привилегии отколку сега што имаат сите институции заедно кога е во прашање носење одлуки и решенија.

Изменето од Македон - 16.Ноември.2010 во 15:23

Platenik напиша: Македон напиша: Целосно се сложувам со Platenik околу прашањето за државна интервенција, или како што е актуелно да се каже, државна регулатива. Не случајно се јавуваат и врските со правото токму во настојувањето државата да ги одреди правилата на игра, па разни економисти како на пример, Роналд Коуз градат теории во кои се испреплетуваат елементи од еконимијата и правото, а законодавството се повеќе се проучува и од економистите, особено сопственоста и договорите. Само сепак, би додал, како што капиталот има начини за дисциплинирање на непослушните, така и државата има апарат да го дисциплинира капиталот, кога е во прашање државниот интерес. Да Македоне, потполно си во право, државниот апарат ги има сите расположиви механизми преку кои ќе може да ги дисциплинира непослушните. Од индивидуата, па се до крупниот капитал.

Platenik, не се сомневам во твоето знаење, или пак дека од економски аспект си целосно во право, но има нешто кое државата го поседува, а тоа е принудата при неспроведување на законите. А постојат закони со кои нештата може да се експроприраат, национализираат, да се воведе прогресивно одданочување, нови давачки, царини и сл.

А против некои од мерките и не постои можност за спротивставување.

Platenik напиша: Јас непознавам човек или семјество во мојата непосредна околина, а и пошироко, кој има помал долг од 500,000 долари долг. Тоа значи само на име интерес се плаќа 25000 долари годишно. Ако интересната стапка е 5%, се разбира.

Toa e tokmu onoa shto go rekov pogore:

Messenger напиша: Kapitalot se dvizhi spored ekonomskite zakonitosti, a lugjeto spored nivnite lichni interesi. Presekot na ovie dve sili ne rezultira sekogash so zaednichki benefit. Rabotata e shto lugjeto zaboravaat deka ekonomskite zakoni ne mozhat da se smenat... toa mozhe da se napravi samo so nivnite aspiracii i zhelbi.    Problemot e shto chovek ne se otkazhuva od zhelbite taka lesno...

marsovec напиша: Kade da gi pratime ovie koi PRAKTIKUVAAT FEUDALIZAM...Inaku Severna Koreja nema vrska so socijalizam...tipicna diktatura...vo nerazviena zemja...

pa toa i ti beshe socijalizmot!...nema zemja shto ne premina vo diktatura,..kaj poblaga kaj ..po"solena"!