IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - ЦАР САМОИЛ
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

ЦАР САМОИЛ

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1314151617 50>
Автор
Порака Обратен редослед
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Април.2010 во 16:54
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Прво, Самуил не може да бил Император, по ниту една основа. Титулата Император ја носел византискиот владетел, другите биле Цареви. А титулите Цар и Император, од формален аспект, не се еднакви.


Титлата "Цар" ако и че е кратенка на "Цезар" е обштоприето да е рамна на "Император" (Василевс"). Затоа Првото бугарско царство во западните источници се вели "Прва бугарска Империjа".
Нали е се едно да речеш "рускиот цар" или "рускиот император".


Не си во право, еве повеќе за титулата Цезар. Самото тоа што Императорот ја давал титулата говори за тоа дека таа титула не е еднаква со неговата. Сепак, прочитај, повеќе има на ликнот што го приложив, па дури има и примери за тоа кое го говорам. Секако, во својата држава Царот бил оној кој се наоѓал на чело на истата, бил врховен судија и војсководач, но сепак, формално, не бил еднаков со Императорот. Да не излегувам од темата, но односот на Свети Цар Борис и византискиот двор е пример за односот Цар-Император.


Изменето од Македон - 29.Април.2010 во 16:54
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Април.2010 во 16:46
Абе не само што е рамно туку и е многу повисока титула,само заради ТуркоМонголите да се осеќаат посупериорни
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Април.2010 во 16:46
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Ќе те почекаме да видиме каква е работата со бугарскиот светец Ј. Владимир. Таков е и кај Паисија.

А незнам дали обрна внимание дека Владимир е Херцеговче, а во времето на Самуил немало Херцеговина.
Миошич ги користи вашите методи.... (тука сакав да поставам емотикон, ама знаеш како влегувам тука преку задната врата, па не успеав)



Житието не го најдов засега, едвај ја најдов оваа куса анализа за неговото житие. Прочитај го делот "Житието на Свети Јован Владимир предадено". Како потврда на тоа што е напишано, побарај некоја фреска, а има такви, каде што Св. Јован Владимир е прикажан заедно со Св. Кирил и Методиј и учениците.

Во однос на "нашите методи" јас не би коментирал, сепак, аналите, па и други документи, говорат доста, нема потреба јас да говорам многу.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Април.2010 во 16:04
Originally posted by Македон Македон напиша:


Прво, Самуил не може да бил Император, по ниту една основа. Титулата Император ја носел византискиот владетел, другите биле Цареви. А титулите Цар и Император, од формален аспект, не се еднакви.


Титлата "Цар" ако и че е кратенка на "Цезар" е обштоприето да е рамна на "Император" (Василевс"). Затоа Првото бугарско царство во западните источници се вели "Прва бугарска Империjа".
Нали е се едно да речеш "рускиот цар" или "рускиот император".
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Април.2010 во 15:46
Ќе те почекаме да видиме каква е работата со бугарскиот светец Ј. Владимир. Таков е и кај Паисија.

А незнам дали обрна внимание дека Владимир е Херцеговче, а во времето на Самуил немало Херцеговина.
Миошич ги користи вашите методи.... (тука сакав да поставам емотикон, ама знаеш како влегувам тука преку задната врата, па не успеав)

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Април.2010 во 15:38
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Добро, ама тука Владимир е краљ словински, а Самуил е булгарски.

Дај да ги видиме тие житија, па да процениме зошто бил таму Владимир бугарски светец. Дали бугарите го почитувале како светец или поради друга причина.



Ако болдираниот дел од твојот пост, се спореди со аналите кои ти ни ги приложи, каде Словените се одвоени од Бугарите, пак остануваат двете понудени теории кои ги понудив неколку страни поназад како опција за значењето на одвоеноста на терминот "Бугарин" и "Словен".

Сега ќе го побарам житието, не е на македонски јазик истото, затоа и малку ќе трае пребарувањето.

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Април.2010 во 15:30
Добро, ама тука Владимир е краљ словински, а Самуил е булгарски.

Дај да ги видиме тие житија, па да процениме зошто бил таму Владимир бугарски светец. Дали бугарите го почитувале како светец или поради друга причина.

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Април.2010 во 15:23
Jaс ти кажав, не ме чуди во тој период да има и такви песни, штом во некои житија и Св. Јован Владимир е бугарски светец, сосема нормално во тој период и Самуил ќе биде претставен како бугарски цар, Косара како бугарска девојка.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Април.2010 во 15:20
Originally posted by Македон Македон напиша:


Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

http://www.rastko.rs/rastko/delo/11389
Андрија Качич Миошич (1704-1760)

Има многу убави песни за Самуил, во кои и тој и жителите на неговата држава се Бугари.
Видете примерно песната за краља Владимира или песната за Василија Цесара.

Неговите песни се показателни за етнонимот кои се користи во 18 век, пред Паисиј, пред руските творби и сличните глупости.
Секако дека има такви песни, а еден од жителите за кои е пишувано е и Св. Јован Владимир, кој во житијата е прикажан како бугарски светец.  намигнување


Изгледа не си ги прочитал песните. Ete ti ja ednata











Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Април.2010 во 15:09
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by eptendosadno1 eptendosadno1 напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by eptendosadno1 eptendosadno1 напиша:

Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Знам дека ке наjдеш маана, ама еве:



Еве , да не ми се јадосуваш , Самуил не бил Цар , он бил двапати Цар , Цар Цар Самуил .

Доволен ?

rex = крал, или се лажам?


Па така нешто , но малкото лавче , премногу лично ги приема нештата , па дури и тоа што сум забележал дека Самуил од неговите современици не е именуван со титулата “ Цар “ , за разлика од Цар Петар .

Но јас не сум виновен , јас не ги пишував учебниците по историја во Бугарија


Тука: http://el.wikipedia.org/wiki/Σαμουήλ_της_Βουλγαρίας Самуил не е цар
Тука: http://ru.wikipedia.org/wiki/Самуил_(царь_Болгарии) Самуил е цар
Тука: http://en.wikipedia.org/wiki/Samuel_of_BulgariaСамуил е Emperor (Tsar)
Тука:http://de.wikipedia.org/wiki/Samuil_(Bulgarien)Самуил е цар (Zaren)
Тука: http://fr.wikipedia.org/wiki/Samuel_Ier_de_Bulgarie Самуил е цар (tsar)
Тука: http://sr.wikipedia.org/sr/Самуило_(цар)Самоил е цар
Тука: http://mk.wikipedia.org/wiki/Цар_Самоил Самоил е цар
----
Е што излиза? Цел свет признава Самоил за цар, само Грците не го признават.... Ми даjте и ние да не го признаваме.


Прво, Самуил не може да бил Император, по ниту една основа. Титулата Император ја носел византискиот владетел, другите биле Цареви. А титулите Цар и Император, од формален аспект, не се еднакви.
Кон врв
eptendosadno1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ОРТОДОКСЕН АТЕИСТ

Регистриран: 30.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 1149
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Април.2010 во 14:09
Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Значи поентата е дека ти бараше извор за ЦАР, и ти наjдов неколку, а видов што пишува за Панониjа и то со големи букви, изворот е унгарски, незнам за што иде реч.Не е срамно да признаеш што не знаеш латински или ма<span id="result_" ="short_text"><span style="" title="">џарски, срамно е кога при очигледни докази бараш теле под волот.намигнување</span></span>


Логиката кажува дека оној кој тврди дека “ првото бугарско царство “ траело до 1018 бара докази дека Самуил бил Цар , но е смешно ако доказите кои ги нашол и поради кој е среќен се од 18 век , односно од нелкој си Поп напишани после 700 години од смрта на Самуил

Изменето од eptendosadno1 - 29.Април.2010 во 14:10
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Април.2010 во 10:49
Смешен си што задоволуваш своја суета со препишувани текстови,ама нека ти еголема%20насмевка
Кон врв
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај lav4eto Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Април.2010 во 09:45
Значи поентата е дека ти бараше извор за ЦАР, и ти наjдов неколку, а видов што пишува за Панониjа и то со големи букви, изворот е унгарски, незнам за што иде реч.

Не е срамно да признаеш што не знаеш латински или маџарски, срамно е кога при очигледни докази бараш теле под волот.намигнување
Кон врв
eptendosadno1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ОРТОДОКСЕН АТЕИСТ

Регистриран: 30.Март.2010
Статус: Офлајн
Поени: 1149
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno1 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Април.2010 во 23:12
Originally posted by Македон Македон напиша:



Originally posted by lav4eto lav4eto напиша:

Знам дека ке наjдеш маана, ама еве:

А зошто се користи при првото споменување на Самуил ( првото место каде си го потцртал ), панонски крал? П.С. Зошто никој не ми одговара на прашањето за аналите? Бргу се изоставија од дискусијата...


“Самуел - Булгарус“ , до тука е капацитет .

Изменето од eptendosadno1 - 28.Април.2010 во 23:12
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1314151617 50>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,188 секунди.