QUR&#039;AN-от ЈА ПРИЗНАВА БИБЛИЈАТА

Сениор

Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 09.Јули.2007 во 20:01

По сто и први пат Миралем, темата тука не е колку ЕвАнгелос ги познава Kу'ранот и Хадисот, ниту пак темата е дали Миралем и компанија ја признаваат Библијата и што мислат за неа, ТУКУ што вели Kу'ранот (вашиот Авторитет) за Библијата, дали Ку'ранот ја признава или не.

А Kу'ранот тука си е многу јасен...

Бог објави Теврат и Инџил.
Тие се боговдахновени (Божји Зборови)
Не постои никој кој може да ги промени зборовите на Аллах!
ВО Ку'ранот никаде не пишува дека некој ги променил Тевратот и Инџилот.
Мухамед во 7 век ги предупредува следбениците на Книгата да се придржуваат и до Тевратот и Инџилот (значи дури и тогаш постоеле меѓу народот во неизменета форма)

Изменето од EvAngelos - 09.Јули.2007 во 20:37

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Miralem1

Сениор

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1548

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 09.Јули.2007 во 19:08

EvAngelos напиша:

бла бла бла...

Која е логиката Мухамед во 7 век да ги предупредува следбениците на Книгата да се придржуваат до "скриениот" Инџил, а згора на тоа да не ги предупреди дека "нескриениот" Инџил кој циркулирал во огромен тираж всушност е променет од христијаните/евреите?

E pa vidis kolku sum jasen. Po stoti pat. Qur'anot e ALLAHOVA OBJAVA... ALLAH GI PREDUPREDUVA,SE STO CITAS VO QUR'ANOT E ALLAHOV ZBOR.

Hadisite se praksata i zivotot i preporakite na Muhammed a.s.

A na se inace predupredil. NEMA ZLO A DA NE SME OPOMENATI NA TOA NITU PAK IMA DOBRO A DA NE SME UPATENI KON TOA !!!

Zosto velis deka ne predupredil koga ne znaes i ne si procital nitu hadis nitu Qur'an ? Neli ke bide sramota sega i Hadisi da ti citiram pa da vidis deka predupredil a od pamet si zboris ?

Nemojte taka EvAngelos... Tvrdoglavosta vi e edinstveniot problem. Inaku nema nesto a da ne e jasno.

Ako se vratis edna stranica nazad te. 7-ma,ima tamu i objasnuvanje voedno i prasanja.....

DA SE ZNAE KOJ PREBIRKUVA PO POSTOVIVE I KOJ IZBEGNUVA I PRESKOKNUVA.

Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje

EvAngelos

Сениор

Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 09.Јули.2007 во 18:42

бла бла бла...

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Miralem1

Сениор

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1548

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 09.Јули.2007 во 18:33

EvAngelos,znam kolku ti e tesko sto vo voda ti padna naduvanosta deka znaes nesto.Znam kolku ti e tesko sto za se objasnuvanje ti se najde. Za kakvi preskoknuvanja zboris,pa zarem ne gledas kolku si napravil preskoknuvanja.Sramota.

Objasneto e cisto i jasno,no eve bez maka.

Ova denes sto go smetate za Bozja objava A I SAMITE ZNAETE DEKA NE E (oti pavle sam jasno priznava deka ne e inspiriran vo pogolem negov del) toa NE E INDZIL ! Ve povikuva kon ona sto mu bilo objaveno NA ISA A.S a toa e sokrieno i vie ne go znaete toa. Ve povikuva da se vratite na Objavata Allahova Qur'anot ! Del od Qur'anot mu bese daden i na Musa a.s i na Isa a.s Taa objava e sokriena. Ova sto denes go imate NE E BOZJA OBJAVA.

" О следбеници на Книгата, вие не сте ништо додека не се придржувате кон Теврат и кон Инџил и кон она што ви е објавено OD Господарот ваш." - Сура 5:68

A ona sto vie denes go zemate za Bozja objava NE E.Toa e objava na PAVLE.

12 Ostalima pak velim - ja, ne Gospodin: ima li koji brat zenu nevjernicu i ona pri voli stanovati s njime, neka je ne otpušta.

Ova ne e OD GOSPODAROT VAS OBJAVENO,TUKU OD PAVLE. VO ONA STO VI E SOKRIENO A I OBJAVENO NA POSLEDNIOT ALLAHOV PRATENIK MUHAMMED A.S.

15. O sljedbenici Knjige, došao vam je poslanik Naš da vam ukaže na mnogo šta što vi iz Knjige krijete, i preko èega æe i preæi. A od Allaha vam dolazi svjetlost i Knjiga jasna*

65. Reci: “O sljedbenici Knjige, dođite da se okupimo oko jedne riječi i nama i vama zajedničke: da se nikome osim Allahu ne klanjamo, da nikoga Njemu ravnim ne smatramo i da jedni druge, pored Allaha, bogovima ne držimo!” Pa ako oni ne pristanu, vi recite: “Budite svjedoci da smo se mi [Allahu] pokorili!”

Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje

EvAngelos

Сениор

Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 09.Јули.2007 во 17:48

Miralem1 напиша:

Ete na koj Indzil i Tevrat se povikuvaat Sledbenicite na Kniga

Го разбра некој? (ако да, молам за превод!)

Миралем, ќе сакаш ли без отскокнувања од темата и прашањето да ми напишеш во една реченица кон кои тоа Инџил и Теврат Мухамед ги повикува следбениците на Книгата да се придржуваат?

Без хипотетички ситуации, прашањето е многу просто.

Кон "изменентиот" ли Инџил ги повикува да се придржуваат?

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

Miralem1

Сениор

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1548

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 09.Јули.2007 во 17:22

Prosto.

Toa ti e kako,koga bi imalo i drug Bozji pratenik posle Muhammed a.s Allah da mu dopusti Qur'anot da go Sokrijat a Hadisite da gi ostavat. Nakon izvesno vreme da se pojavi nekoj,koj bi gi zel Hadisite i bi gi pomesal Verodostojnite so onie koi ne se verodostojni,nekade stavi svoi idei,ili,potocno,toa se tugji idei,no potplaten za da go napravi toa od togasnite politicki vladari...... I nie ne bi znaele kako da klanjame. Oti Allahovata Objava ne bi ja Imale. Samo zivotot i praksata na Muhammed a.s i taa iskrivena.Onie sosema normalnite raboti,koi i glupavo bi bilo da se preinacat,kako ne kradi,so komsijata ubavo postapi... bi gi ostavile a poveketo izmenile.I nie denes nebi znaele deka treba da obavuvame 5 pati namaz dnevno.Oti vo Qur'anot-Allahovata objava se ALLAHOVITE ZAPOVEDI ZA COVEKOT a ne vo knigite kade sto pisuvale Buhari,Muslim,Tirmizi,Petar,Pavle,Matej,Marko,,,,,

Ete na koj Indzil i Tevrat se povikuvaat Sledbenicite na Kniga koj ALLAH DZ.S GI POVIKUVA VO NEGOVATA POSLEDNA OBJAVA.

Vaka,kako sto ti pokusavas sega da ni izmenis nesto,taka isto se slucuvalo so Biblijata. No,nema da uspee nikoj,TOA E POSLEDNA ALLAHOVA OBJAVA.

Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje

Miralem1

Сениор

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1548

Опции за коментарот

Благодарам(0)

http://digilander.libero.it/ahlalbait/sajda2.jpg

Одговор

Испратена: 09.Јули.2007 во 17:03

EvAngelos... zosto uporno gi izbegnuvas mestata kade sto ti e ubavo objasneto ? Ne e ubavo toa sto go pravis,citaj me vo kontext ne prebirkuvaj.

Прочитај го воведот на оваа тема, се е објаснето таму.

Pa procitaj gi i ti moite posledni poraki,pisuvav sto e evangelievo denes i sto e Indzil-Bozjata Objava.

Христос даде многу убав модел како да се молиме: Татко наш небесен...

Toa e edna obicna dova. Molba mozes so svoi zborovi da sostavis.Odvisno vo kakva situacija si. Ako te boli glavata (PRIMER) ke se molis da ti se smirat bolkite..... No Isus vo eden citat veli: Bog e DUH i onie koi mu se klanjaat treba da mu se klanjaat so Duh i Vistina.

Klanjanje,sto e Klanjanje ? Kako se molel Isus te. kako Klanjal ? So pagjanje so liceto do zemjata.

39 I ode malo dalje, pade ničice moleći: "Oče moj!!

Ova e "Pade Nicice" (SEDZDA)

Covekot e sostaven od Dusa i Telo. Treba odrzuvanje i za Dusata i za Teloto. Teloto,posto e materijalno,treba da go hranime so materijalni raboti.No dusata ????? Denes ti sakas da jades 3 pati na den,za da te drzi i sluzi teloto. Taka Isto,za da ja odrzuvas dusata,cista,smirena,zadovolna... treba isto da ja hranis sekoj den i za toa sekako deka Allah ni dal nacin.

Toa go nemate. Ne e logicno edinstveno da bide: Татко наш небесен...

Vidis kako nastanuvaat megjusebni kavgi,eden se moli preku marija,drug ne priznava.

Ова нема врска со Библијата, таа е недвосмислена во однос на прашањето како и преку кого треба да се молиме.

Pa sto velat ostanatite na ova ? Molenjeto preku svetcite,go tolkuvaat kako ti sto ja tolkuvas bozestvenosta na Isus od biblijata. Jas gledam deka Isus jasno i precizno veli:"NIKOJ NE E DOBAR OSVEN EDEN BOG,ZOSTO MENE ME NAREKUVAS DOBAR"sto znaci Isus ne e Bog.No tvoite vodici toa poinaku go gledaat i poinaku ve ucat. Na Sard pak vo crkvata go ucat deka treba i prifatlivo e da se moli preku svetcite.Dokazot od Biblijata za molenje preku svetcite ni pomal ni pogolem ne e od dokazot deka Isus e bog. No toa si go prifatil toa ne. Jahovinite svedoci velat Isus e sin bozji no ne i bog. I tie se sluzat so citati od Biblijata.

Eden veli Sin e Bozji,drug ne priznava.

Повторно, проблемот не е во Библијата. Таа јасно кажува Кој е Исус.

Pogore odgovoreno.Jasno e onolku kolku sto jasno pisuva deka treba preku svetcite da se molime.

Rekol deka treba da se posti,no KAKO ?

Во Библијата се наоѓа суштината на постот и има доволно информации, нормално за тој штo чита.

Ajde bidi ljubezen i kazi ni kako ke postime ? Vo kolku satot ke zapocneme vo kolku ke prestaneme,,,, kolku dena toa treba da trae,kako e vo praksa i zosto e taka.... sto treba da jademe a sto ne....

Eden posti taka sto ne jade mrsno,drug posti taka sto ne jade riba,eden vo petok drugi vo golema nedela.......

Во Библијата постот не е врзан со одреден ден и одереден вид на храна - токму овие работи ја губат суштината на постот.

Se nadevam deka ke ni objasnis poubavo... jas toa taka go znam,jas,koj pomalku citam.A potoa ke vidime kako postele Mojsie i Isus.

Dodeka vo Islamot i Qur'anot IMA ZAPOVED BOZJA. Toa mu Fali na Hristijanite.

Во Библијата има доволно Божји Заповеди и мене како христијанин ми се доволни.

Ima... od site 4 evangelija zapoved samo edna strana.Zaradi toa i se site ovie podelbi.

Ako sobereme kolku ima Isusovo ucenje vo site 4 evangelija,moze da gi sobereme od site 4 evangelija vo samo 1 stranica a seto negovo ucenje se raboti za opsti eticki raboti (sakaj gi komsiite,ne bidi zloben,ne mislimu na nikomu zlo) opsta praksa,eticko PREKRASNO UCENJE no,nisto konkretno.

Nikade nema da najdes kako da mu se Molis na Boga ! Zatoa 40 Hristijanski crkvi se molat na 40 razliciti nacini.

Ти мене не ми одговори на кој тоа Инџил Мухамед ги повикува "следбениците на Книгата" да се придржуваат во следниов ајет:

" О следбеници на Книгата, вие не сте ништо додека не се придржувате кон Теврат и кон Инџил и кон она што ви е објавено на Господарот ваш." - Сура 5:68

Pa na kogo mu pisuvam do sega ?

Kako sto sekoj pratenik a.s imal svoi bliski,taka i Isa a.s (apostolite).

Vo Islamot,postoi Hadisi i Qur'an. Ona sto e vo Hadisite e Sunnet a ona sto e vo Qur'anot e FARZ. Qur'anot e ALLAHOVA OBJAVA. Hadisite se Zivotot i praksata na Resulullah salallahu alejhi ve sellem. Ona sto Allah vo Qur'anot ni NAREDUVA e DOLZNOST I OBAVEZA NA SEKOJ MUSLIMAN. A ona sto Muhammed s.a.w.s ni go PREPORACUVA vo hadisite ne e obaveza.

Znaci imame ALLAHOVA OBJAVA koja ALLAH ni ja pratil preku melekot Dzibril a.s do posledniot Bozji pratenik Muhammed s.a.w.s i imame Hadisi koi Ashabite,Drugarite,Prijatelite na Muhammed a.s go zapisuvale zivotot i praksata i preporakite na Bozjiot pratenik Muhammed a.s.

Vie,"hadisi" imate te. knigi vo koi se zabelezuval zivotot na Isa a.s od negovite apostoli no BOZJA OBJAVA NEMATE. INDZIL NEMATE ! KADE E EVANGELIETO PO ISUS ?????? IMATE EVANGELIE PO JOVAN,MARKO,MATEJ,LUKA,PETAR,STOJAN.... PO SEKOGO OSVEN PO ISUS ! Ili toj bese slovoto ? OCIGLEDEN DODATOK,KOLKU DA NE SE ZAPRASATE STO E SO OBJAVATA KOJA NA ISUS MU BESE DADENA.

Kako sto ima Hadisi koi ne se verodostojni,taka ima i Evangelija koi se Apokrifni. Od onie Apokrifnite Evangelija za nas ima delovi koi se vistiniti a vie ne gi prifakjate,kako na primer po barnabi koj tvrdi deka Isus ne e Raspnat na Krstot. Dali sum jasen ?

Sto e naj tragicno ? Naj tragicno e sto duri i tie evangelija,koi gi zabelezuvale apostolite se izmeneti. Mnogu naucnici i Hristijanski teolozi TVRDAT deka Pavle e kreator na site 4 evangelija.

Fakt e nepobiten deka Evangelieto po Matej ne go ima pisuvano apostolot matej.Eve eden primer samo:

"I kad Isus podje odatle dalje,On vidje covjeka gdje sjedi na carini zvanog Matej i rece mu:'Hajde zamnom!' On ustade i podje za njim." (Matej 9,9)

Matej se spomnuva vo treto lice.Ako e matej avtor na ova evangelie bi napisal: Doagjajki isus odande me vide mene" a ne vide covek po ime matej a matej go pisuva toa !

Za matej tolku,a ima mnogu primeri koi ni kazuvaat deka toj ne e avtor na "negovoto" evangelie.

Apostolot Luka isto taka ne e avtor na evangelieto po luka.Eve eden primer samo i za nego:

"Buduci da su mnogi pokusali srediti propovjedanje o dogadjaima u koje svakako vjerujemo,kako su nam ih predali oni koji su od pocetka bili ocevici i sluge rijeci,ucini se i meni dobro,posto imam savrseno razumjevanje svega od pocetka,da ti ih napisem po redu,preuzviseni teofile,da se osvjedocis o sigurnosti onih stvari kojim si se naucio." (Luka 1,1-4)

I da ne ti pisuvam i za drugite,oti znam deka nemate merak za citanje.

Znaci mislam deka sum jasen so Prvoto objasnuvanje od Postov.

E pa ako i ti ne razbiras,prijatele moj EvAngelos,da ti e alal na tvrdoglavosta... nikogas nasite "radio branovi" nema da se povrzat.

Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje

EvAngelos

Сениор

Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 09.Јули.2007 во 15:58

Miralem1 напиша:

Od kade togas ideata deka Qur'anot ja priznava Biblijata ?

Прочитај го воведот на оваа тема, се е објаснето таму.

A Ima logika zatoa sto nikade nema zapovedi Bozji zapisani. Tie sto gi ima se PREMALKU. Receno e deka treba da mu se molime na Boga,no KAKO ?

Христос даде многу убав модел како да се молиме: Татко наш небесен...

Vidis kako nastanuvaat megjusebni kavgi,eden se moli preku marija,drug ne priznava.

Ова нема врска со Библијата, таа е недвосмислена во однос на прашањето како и преку кого треба да се молиме.

Eden veli Sin e Bozji,drug ne priznava.

Повторно, проблемот не е во Библијата. Таа јасно кажува Кој е Исус.

Rekol deka treba da se posti,no KAKO ?

Во Библијата се наоѓа суштината на постот и има доволно информации, нормално за тој штo чита.

Eden posti taka sto ne jade mrsno,drug posti taka sto ne jade riba,eden vo petok drugi vo golema nedela.......

Dodeka vo Islamot i Qur'anot IMA ZAPOVED BOZJA. Toa mu Fali na Hristijanite.

Во Библијата има доволно Божји Заповеди и мене како христијанин ми се доволни.

Koga bi ja poseduvale taa Objava,koja SEKAKO POSTOI,nebi imale potreba da se raspravame,oti bi videle deka toa e DEL OD QUR'ANOT.

Znaci seto toa go pisuvam samo da kazam sto e za nas INDZIL i deka Qur'anot ne go priznava ova denesnovo Hristijansko ucenje.

Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.

rome

Сениор

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 492

Опции за коментарот

Цитирај rome

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 09.Јули.2007 во 15:55

biblijata je 4000 god stara a koranot je 1400god star.pa naravno koranot ke ja priznae biblijata no pak ne go priznava krstot.

Zaljubena vo Hristos nashiot Edinstven Spasitel

Miralem1

Сениор

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1548

Опции за коментарот

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 09.Јули.2007 во 15:32

Rabotata e sto za hristijanite Isus e Bozhje olicetvorenie, pa spored toa nema logika Bog da si dava objava samiot sebe si. Onoa sto Toj saka da go objavi direktno im go govori na lugjeto i apostolite.

Od kade togas ideata deka Qur'anot ja priznava Biblijata ? Spored Islamot i spored Qur'anot Isus bil Bozji pratenik. A vala i spored Biblijata.

Jas ne baram nicija druga Objava,Qur'anot e KONECNATA. Kazuvam samo STO E INDZIL a sto se denesnite Evangelija.

A Ima logika zatoa sto nikade nema zapovedi Bozji zapisani. Tie sto gi ima se PREMALKU. Receno e deka treba da mu se molime na Boga,no KAKO ? Vidis kako nastanuvaat megjusebni kavgi,eden se moli preku marija,drug ne priznava.Edenn veruva vo krstot drug ne priznava.Eden veli Sin e Bozji,drug ne priznava. Rekol deka treba da se posti,no KAKO ? Eden posti taka sto ne jade mrsno,drug posti taka sto ne jade riba,eden vo petok drugi vo golema nedela....... Dodeka vo Islamot i Qur'anot IMA ZAPOVED BOZJA. Toa mu Fali na Hristijanite. Koga bi ja poseduvale taa Objava,koja SEKAKO POSTOI,nebi imale potreba da se raspravame,oti bi videle deka toa e DEL OD QUR'ANOT.

Znaci seto toa go pisuvam samo da kazam sto e za nas INDZIL i deka Qur'anot ne go priznava ova denesnovo Hristijansko ucenje.

Alija ra je rekao:Znanje je bolje od imetka.Znanje te cuva a ti cuvas imetak.Znanje je sudija,a bogatstvu se sudi,umrli su oni koji su gomilali bogadstvo,a ostali su oni koji su sakupljali znanje

Messenger

Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208

Опции за коментарот

Цитирај Messenger

Благодарам(0)

Одговор

Испратена: 09.Јули.2007 во 15:12

Izvinete sto se zameshuvam, no mislam deka sogleduvam edna rabota okolu koja se sopnuvate, a spored dogmite na vash*te religii ke se sopnuvate doveka...

Miralem, ti spored svoeto veruvanje barash objava od Isus kako sto imas od Mojsie i Muhamed zatoa sto za tebe, kako musliman, Isus e samo Bozhji pratenik kako i prethodno imenuvanite.

Rabotata e sto za hristijanite Isus e Bozhje olicetvorenie, pa spored toa nema logika Bog da si dava objava samiot sebe si. Onoa sto Toj saka da go objavi direktno im go govori na lugjeto i apostolite.

A toa dali apostolite gi napishale Isusovite zborovi korektno, dali nivnite pisnija bile izmeneti i kako bil sostaven Noviot Zavet, se temi vredni za intelektualna diskusija, no kako sto gledam potpolno neprifatlivi za hristijanskata dogma. Za dogmata ne se diskutira i taa nikogash ne bila predmet za dokazhuvanje - taa mozhe samo da se prifati.

Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.

Miralem1

Сениор

Регистриран: 10.Март.2007
Статус: Офлајн
Поени: 1548

Опции за коментарот

Благодарам(0)