IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Српска пропаганда и окупација на Македони
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Српска пропаганда и окупација на Македони

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1213141516 33>
Автор
Порака Обратен редослед
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2010 во 09:55
Да се вратиме на почетокот со Илија Гарашанин
Начертаније

http://www.rastko.rs/istorija/garasanin_nacertanije_c.html#_Toc412529203
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2010 во 01:34
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Линкот е до книгата на Гопчевиќ. Пак не си разбрал како обично.

Твојата книга ја читав. Читај ја и ти. Ако 15 дена во скопскиот затвор се достатачно време за контакти со Македонци ( не криминалци и сл.) добро.

Самиот Хрон пишува - ПО МОЕ МИСЛЕЊЕ ...

Нема категорично определуване.

Па и зошто да му верувам на личното мислење на Карл Хрон, а не на еден Македонец, кој верувам ќе знае подобро од него каков се чувствува.



Во тоа време скопскиот затвор верувам дека имал повеќе Христијани, отколку како што кажа на темата за Хрон, Албанци и други. Не заборавај дека тој затвор бил турски затвор, а не македонски. Сегашната состојба во скопскиот затвор, сосема е различна од состојбата во тоа време.
Доколку според тебе тоа што некои биле криминалци влијае врз националната свест, чинам дека може да се најде оправдание за оспорување на националната свест и на револуционери, борци за слобода, затоа што и тие извршиле престап против законите и Уставот на определена држава, зар не?
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2010 во 01:26
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:



Во помош на Србите доаѓа Русија по 1885 г. кога се замразиле руско-бугарските односи.
(Јастребов, Драганов, Ростковски, Дурново, Амфитеатров и др.)


Драганов воопшто не бил дел од српската пропаганда, напротив тој е пратен како дел од бугарската пропагадна, од страна на бугарски научници, кои го пратиле во Македонија со песни и пофалби, за тоа сведочи и ставот на неговиот професор Ламански, а и нивната преписка.
Во однос на другите, зарем фактот што дале мислење дека Македонците се посебен народ, говори за руска проспрска политика?! Поткрепи го тоа со докази. Доколку веќе говориме за такво нешто, интересно би било дали имаш документи за сето ова да го поткрепиш, а не само констуркции на теории за заговор против Бугарија, затоа што ако тргнеме од тој аспект, има и други работи, кои истотака може да се гледаат низ таа призма.


Кон врв
Vercingetorix Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 421
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vercingetorix Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 20:40
Во 1920 година, владата во Белград донесува уредба за колонизација на Вардарска Македонија и Косово. На територијата на денешна Репиблика Македонија паралелно со српската колонизација, се спроведува и аграрна реформа. Од целата обработлива земја која потпаѓа под аграрната реформа, македонските селани добиваат само 35%, додека останатиот поголем дел е доделена на српските колонисти - жандарми, резервни офицери, солунски ветерани, четници и др. Поранешни војводи на Српскиот четнички Покрет во Македонија добиваат како подарок цели села во Тиквешко и Велешко.

Паралелно со конолизацијата, великосрпскиот хегемонистички режим врз македонското население врши физички терор. Теророт во Вардарска Македонија го спроведуваат 8 000 жандарми (од вкупно 12 000 во цела Југославија). Заради тоа што македонското население било доста револуционерно настроено во тој период, теророт бил посебно суров. Според официјални податоци, од 1920 до 1926 од страна на српската власт без никакво судење се убиени над 1 700 Македонци и Албанци. Во тој период низ затворите минуваат над 30 000 Македонци, а по 1927 во затвор остануваат над 8 000 од нив.

Колонизацијата трае се до почетокот на Втората Светска Војна, кога Вардарска Македонија е окупирана од страна на Бугарија и Италија и српските колонисти се депортирани во Србија. Во 1944 година Народна Република Македонија ги прогласува српските колонисти во Македонија за реакционерни елементи и орудие на великосрпскиот шовинизам и го одбива нивното повторно населување во Македонија. За враќање во Македонија им е дозволено само на оние колонисти кои имаат склучено брак со Македонец.
"И сам Исус Христос ако слезит од небоно не можит да го уверит Македонеца оти тој е Блгарин иљи Србин" - Темко Попов
Кон врв
Vercingetorix Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 12.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 421
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vercingetorix Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 16.Март.2010 во 20:39
сновите на српската пропагнда се наоѓаат во Начертанието на Илија Гарашанин од 1844година. Во 60-години Гарашанин во тајан политичка мисија во македонија го испратил Стефан Верковиќ. Но српската пропаганда до 1868 година била далеку од тоа да созадава Срби во Македонија. Според Верковиќ, неговата мисија била по решавањето на Источното прашање, македонските словени да бидат произнати за словени, а не за грци. Во 1868 година , по иницијатива на министерскиот совет во Србија се формираа Просветителен одбор кој имал за цел да отвара српски училишта во Македонија и започнуваа процесот на србизација на македонците. Меѓутоа во текот на Руско-турската војна, српските училишта во Македонија биле затворени со исклучок на она во Штип. Српската пропагнада во Македонија се засилува по обединувањето на кнежеството Бугарија и Источна Румелија, кога српските владеачки кругови повикале да се преземаат енергични мерки против бугарската пропаганда која ги загрозувала српските интереси во Македонија. Српската пропаганда сакала да дејствува преку Цариградската патријашија во Македонија и да добие остапки од Високата порта, односно печатење на српски книги на финансиска сметка на империјата. Српската пропагнада во Македонија била раководена од српските конзули. Имено во 1886 година, Стојан Новаковиќ кој бил српски дипломатски прествник во Цариград, потпишал конзуларна конвенција со Високата порта, по што србите отвориле конзули најпрво 1887 година во Солун и Скопје, 1889 година во Битола, а 1897 година во Сер. Српската држава давала големи финансиски средстава за пропагнадата, а таквата дејност, да се создаваат срби по пат на пари, била подржувана од самите српски конзули. Српските конзули во Македонија истакнале дека кај населението во Македонија е слабо развиена националната свест и затоа тие кон пропагндите преминуваат од матерјална корист, и затоа тие можат да бидаат добри срби и грци, а не само добри бугари. 1890 година српската влада донела одлука за територијално рзаграничување на надлежностите на конзулите, така што секој српски конзул се грижел за пропагандата во вилаеетот во кој бил поставен. Српската пропаганда првенствено дејствувала во Скопскиот и Битолскиот вилаеет, а во Солунскиот Вилаеет дејствувале повеќе од тактички цели отколку од стратешки. Целта на српската пропаганда во солунскиот вилает била да се изврши притисок врз Софија и Атина за започнување на преговори за поделба на Македонија на свери на влијанија, кој би можеле да бидат идните териториални разграничувања.
"И сам Исус Христос ако слезит од небоно не можит да го уверит Македонеца оти тој е Блгарин иљи Србин" - Темко Попов
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 21:54
А зашто јас да им верувам на Гопчевиќ и Верковиќ а не на еден странец?
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 20:22
Линкот е до книгата на Гопчевиќ. Пак не си разбрал како обично.

Твојата книга ја читав. Читај ја и ти. Ако 15 дена во скопскиот затвор се достатачно време за контакти со Македонци ( не криминалци и сл.) добро.

Самиот Хрон пишува - ПО МОЕ МИСЛЕЊЕ ...

Нема категорично определуване.

Па и зошто да му верувам на личното мислење на Карл Хрон, а не на еден Македонец, кој верувам ќе знае подобро од него каков се чувствува.

Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 20:08
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Мунгосе, дали го чита Карл Хрон? Дали виде колку имал контакти со Македонци? Тој читал Гопчевиќ, читал и Верковиќ и од тоа кое го прочитал заклучил дека најверојатно ниту единиот ниту другиот е во право и искажал свое гледиште. Ама ако го прочиташ пажљиво (ова е за Пат) ќе сфатиш дека и самиот не е многу сигурен дека е токму така. Категорично се искажува само против Гопчевиќ кој тврди дека населението во Македонија е српско, ако и да се самонарекува Бугари.
Читај му ја книгата, дадов линк, ако сакаш пак ќе го дадам.

Не си смешен за жалење си.

Даваш линк од книга која јас ти ја давам и демек јас не знам да читам што кажува авторот па ти сега ме тераш пак да ја прочитам.

Викаш нема контакт со Македонци?
Е убаво прво ти прочитај ја неговата автобиографија па послем соли ум
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 19:54
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 19:28
Мунгосе, дали го чита Карл Хрон? Дали виде колку имал контакти со Македонци? Тој читал Гопчевиќ, читал и Верковиќ и од тоа кое го прочитал заклучил дека најверојатно ниту единиот ниту другиот е во право и искажал свое гледиште. Ама ако го прочиташ пажљиво (ова е за Пат) ќе сфатиш дека и самиот не е многу сигурен дека е токму така. Категорично се искажува само против Гопчевиќ кој тврди дека населението во Македонија е српско, ако и да се самонарекува Бугари.
Читај му ја книгата, дадов линк, ако сакаш пак ќе го дадам.
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 18:00
Каснаковски во која група е Карл Хрон?
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Pat Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 17:18
А јас ќе ти кажам некои од денешните пристапи на српската пропаганда.

1. бомбардирање со српска (не)култура
2. потхранување на некои нелогичности и недоследности
3. полека, полека се јавуваат некои „северни“ кои што ќе зборуваат како преродбениците и илинденците се колатерална штета на грчката пропаганда.
4. се јавуваат и некои кои велат дека Србите никогаш не тепале Македонци, ги тепале бугарашите од ВМРО, ама никогаш немале лошо со „вистинските“ Македонци.
5. се јавуваат гласови кои сакаат да ги воведат Бабунски и Соколовиќ како позитивни личности во македонската историја, низ мала врата.


Ако не ми веруваш- разгледај ја темата за „бугарашот“ Сандански

Изменето од Pat - 15.Март.2010 во 17:22
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Март.2010 во 16:55
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Originally posted by Pat Pat напиша:

Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Originally posted by Pat Pat напиша:

Нема сознание на припадност, туку чувство на припадност, зар не се согласуваш? И Верковиќ расправаше за тоа како Словените станале Бугари, ама има еден интересен дел кај него, ти текнува?


Човек не се раѓа со чуства за етничка припадност , мислам , тоа е елементарно .

Доклку е вашето вистина , бугарските , српските , македонските историчари треба да ги исфрлат од употреба термините “ Бугарска пропаганда “ , “ Српска пропаганда ’ и.т.н.


Абе во ред тоа, само што ниту јас а ниту Вие, сте акушерот кој ги донел на свет Миладиновци, во тоа е поентата, зар не? Ние можеме и од африканец да направиме Србин, ама пак нема да биде исто.


Не , јас тоа од лично искуство , можеби Вие имате поинакво бебешко искуство што во принцим и не ме интересира .

Ова , застанавме кај терминот “ српска пропаганда “ , Ваша омилена тема .
Што таа значи , која е целта на тоа нешто кога веќе сите знаеле дека се Македонци во 19 век ?


Тука имаме тема за српската пропаганда. Читајте кои биле тезите на српската пропаганда.

Кусо речено таа работела на неколку линии. Целта била да се посрби населението.
1. Гопчевиќ е директен - словените од Македонија се нарекуваат Бугари, ама тие се Срби, имале според него СЛАВА а кој слави е Србин, зборувале српски дијалект.
2. Новаковиќ - целта може да се постигне преку толерирање на македонизам за да се оттргне од бугаризмот, да се воведе месниот дијалект во образованието но постепено да вклучуваат српски зборови и след време јазикот да се србизира.
3. Цвијиќ - населението немало национална свест, било аморфна маса, од која можело да се сторат и Срби и Бугари.

Во помош на Србите доаѓа Русија по 1885 г. кога се замразиле руско-бугарските односи.
(Јастребов, Драганов, Ростковски, Дурново, Амфитеатров и др.)
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Февруари.2010 во 16:28
Originally posted by Pat Pat напиша:


 Не станува збор конкретно за мене, туку за цели генерации кои се погрешно наведуани, како што вели Македон „под маската на братството и единството“, па така ние се прославивме како „добродушното и трпеливо македонче“.
За оваа си во право но има едно големо АМА од 1991 година никој не не брани да си ги бараме корените и настаните во минатото.Се е отворено.Сум бил во сите установи освен кај удба ама тоа е друга приказна.Значи ако се сака се може да се научи.

Изменето од Македон - 11.Февруари.2010 во 00:12
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1213141516 33>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.