IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Лагите на Бугарите
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Лагите на Бугарите

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 40>
Автор
Порака Обратен редослед
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Септември.2010 во 20:54
Мисирковиот комитет не е врховниот, оти јасно се гледа дека тоа е комитетот, кој го организирал Востанието.

За Мијаците треба да се истражи, оти има многу нејасни работи. Ти мислиш дека целата етничка територија на Македонија се формирала на ист начин?

Самиот факт дека Мијаците се засебени /или биле, сега незнам како е/ укажува на различен произход.

Друго, кое уште не сум дочекал од тебе е да дадеш пример за етнички Македонци од 19 век или порано и тие да не се Грци или Власи.

Самиот Пулевски се помакедончил во времето од 1873 до 1875, оти пред Тријазичникот си го нарекува јазикот српско-албански, значи немал слушнато за Македонци пред 1873. Нели си бил архитект....

Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Септември.2010 во 20:35
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Ако видиш, јас користам пред се` исечоци од книги, примарни источници на информација, не толкувања по 100 години и повеќе.

За Комитетот, Востанието и Мисирков ништо не кажа, а 2 часа се мачив да ти покажам што напишал Мисирков.

Точно така, користиш такви извори, меѓутоа тоа може било кој да го напишал. Кажавте 3 различни теории за етносот на Мијаците не може да се сите различни а сите да се точни. Затоа Гопчевичи, разни исечоци од весници во кои било кој може да напише свое произволно мислење не се меродавни. Уште не ми објасни како еднаш е важно самоопределувањето а друг пат некакви наводни „докази“, „сведоштва“ и „заклучоци“ од трета страна.Секогаш го одбираш едното или другото во штета на Македонците не знам дали си забележал. Ги направивте Власи а еден противоречен член на форумот од бугарија ги направи Словенизирани Илири (Арванити) и Бугари во исто време што не вреди да се коментира туку да се изнасмее човек.

   Да не мислиш дека за џабе си се мачел, јас чинам еднаш веќе ти искоментирав дека Мисирков може да го смета комитетот (врховниот мисли под комитетот, барем јас така сметам) за негативна пројава тоа не ги намалува изјавите на некои негови членови ниту пак позитивното дејствување во одреден период од движењето за ослободување на Македонија.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Септември.2010 во 19:03
Ако видиш, јас користам пред се` исечоци од книги, примарни источници на информација, не толкувања по 100 години и повеќе.

За Комитетот, Востанието и Мисирков ништо не кажа, а 2 часа се мачив да ти покажам што напишал Мисирков.

Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Септември.2010 во 14:36
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Депо, и по форуми и по блогови се пишува се`. Ако се голи фрази, значи лага се.
Ајде да не зборуваме за вашите лаги - за последниот цар од родот Дуло убиен со голи раце лично од македонскиот цар Самуил, за Ќустендилското македонско востание против Бугарите и мн. др.

Се пишува , ама ти често користиш сведоштва од некакви измислени или полу-измислени ликови кои напишале 2-3 лаги и ги претставувате како факти занемарувајќи што самите луѓе напишале. Во зависност од ситуацијата нели, важно е или самоопределувањето или наметнувањето туѓо национално чувство, никако и двете.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Септември.2010 во 09:31
За омилениот на Буги Душанов законик.

А. Матковски објаснува како е создадено верувањето дека цар Душан се титулирал и како цар Македонски:

„Петар Охмучевиќ ја гледал иднината на Јужните Словени во една заедница и затоа измислил два општи грба на Јужните Словени. Општите грбови ги составил така што ги земал земските грбови на одделните земји и од нив формирал два општи грба. ...Во средината на еден од два е ставен цар Душан, како најсилен владетел на Јужните Словени, а наоколу се редат земските грбови на Македонија, Бугарија, Србија, Босна, Хрватска и др., иако Хрватска, Далмација, Славонија и Босна никогаш не биле под власта на Душан. Под влијание на овој општ грб, кој подоцна се умножил и прецртувал, се јавила подоцнешната преработка на Душановиот Законик. Познато е дека постојат 20 преписи на овој Законик. Овие преписи можат да се поделат на две групи. Првите 10 преписи биле пишувани до XVII а другите 10 биле пишувани во XVII и XVIII век.

Во десетте преписи на Душановиот Законик од XVII и XVIII век, под влијание на „општите грбови“ на Петар Охмучевиќ, кои веќе кружеле по Балканскиот Полуостров во разни преписи, цар Душан се јавува како цар Македонски, српски, бугарски, далматински, унгарски и сл.

...Првите 10 стари преписи на Душановиот Законик: струшкиот, [поименично се наброени и другите 9 преписи] ... го немаат изразот „македонискаго“, додека во ... [поименично се наброени и другите 10 преписи] ... стои и изразот „македонскаго цара Стефана Закон“.“ (А. Матковски, op. cit. 63-64)

Значи, тврдењето дека: „Стефан Душан се титулира(л) и како македонски цар“, дадено во зборникот на ИНИ, Документи за борбата на македонскиот народ за самостојност и за национална држава (Скопје 1981. I. 128), не е точно.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Септември.2010 во 07:54
Депо, и по форуми и по блогови се пишува се`. Ако се голи фрази, значи лага се.
Ајде да не зборуваме за вашите лаги - за последниот цар од родот Дуло убиен со голи раце лично од македонскиот цар Самуил, за Ќустендилското македонско востание против Бугарите и мн. др.

Дали некој ќе им се врже?
Книшката на Радуле не е ли една голема лага, составена од стотици помалечки?
Одењето на Самуил и Арон во Германија со завеса со ликот на Александар е лага, измислена не од блогари или форумџии, а од македонски научник.
За Енциклопедијата да не зборуваме...
Што се однесува до Рацин - за мене си останува Македонец до докажување на противното. Ако се појави нешто, што ќе укаже на неговото бугарско чувство нема да го направи неМакедонец.
Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Септември.2010 во 03:16

Сега и Кочо Рацин бил Бугарин. Уште една лага. Линк и мал извадок од фантастичните текстови полни со измислени сведоштва и произволни толкувања кои ги пишуваат по блогови и од кои читаат разни луѓе. После се чудиме од каде се толку заслепени.

http://demograph.blog.bg/politika/2010/06/01/makedonizmyt-quot-idi-maiku-ti-bugarashku-quot.555467

„ Нема сомнение (две мислења) дека во целата поезија на Рацин се покажува Бугаринот од Велес. Не само по јазик , но и по сознание Рацин е бил добар бугарин. Според податоци од негови блиски луѓе.... го примил комунистичкото учење затоа што сметал дека само комунистите носат правда за сите потиснати нации. Само преку нив ќе се постигне слобода за сите но и за бугарите во Македонија.

Ние сме си бугари и името македонец е удобно покритие за борба во денешни услови на српски терор - кажал тој (Рацин) и смело се втурнал да бара пробив за бугарската вистина преку јазикот на своите песни.

... Затоа имал доблест пред српските комунисти да зборува отворено дека е бугарин и дека славјанското население
во Македонија е дел од бугарскиот народ. “

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2010 во 17:57
И за чудо само тие 5% писмени бугари биле - ама учеле на Грчки - ти за писмени од тоа време само црковните луѓе ли ги сметаш.Каде се трговци и останати писмени луѓе - и всушност каде се тука селските песни и приказни,легенди хероизбунетост
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2010 во 15:27
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењеАбе читам и не верувам газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење95% од население во Византија е неуко и незнае ништо а 5 % од останатата Византија т.с. Бугарија е писмена и таа како што кажува тоа е такагазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењеАло има ли крај оваа смешкаголема%20насмевка


Таа пропорциа е била валидна дури до средата на ХІХ век? Замисли се? Кои са били грамотни во едно село. Наj много да е попот и кметот. Само манастирите са давали некаква елементарна грамотност. Ама дали повеке од 5 % од населението е преминавало през манастирско обучение?
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2010 во 15:26
Ти убаво размислуваш - него не ми е јасно како тоа не гледаш континуитет,нарочито по ова твое пишување - Континуитет има исто како Македонија и Македонци само што несакаш да признаеш иако пишуваш дека иманамигнување
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2010 во 15:24
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Да те прашам - Кога си толку против митовите и легендите, зошто тврдиш дека имало Брегалничка мисија? Сите сведоштва за неа се од извори, кои никако нема да ти се допаднат.



Koга Законот за судење на луѓето ќе се смета за легенда, тогаш ќе бидеш во право.
Зошто сметаат дека св.Методиј е автор на тој правен акт, ако нвистина не бил управник на таа област?


Законот си е закон. Дадов ти линк до текстот, ако не си го прочитал.
Законот се однесува за суверено кнежество, а не за некое провинцијално византијско словенско кнежество.

Каде во текстот има спомнато нешто за Брегалница или друго?



Од каде знаеш дека се однесува за суверено кнежество? Имаш некаков доказ? Јас напротив, можам да посочам и на кои византиски прописи почива тој правен акт. Ако се базира на византиски пропис, значи дека е под влијание на Византија.
Нема споменато никака Брегалница, но потеклото е од тој период и најверојатно од таму.
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2010 во 15:23
Originally posted by Македон Македон напиша:



Архиепископот Атанасиј зошто ја споменува Македонија?
Зошто истотака во преписите за крунисувањето на Душан се споменува Македонија?

Колку што знам, тие биле словенски преписи, никако не биле повлијаени од Грците.

Преписите на "Александриадите" са правени без западно влиjание. Името "Македониjа" не е изчезнало - сепак то се е употребувало и за Одринско ( спомни си патеписот на Де ла Брокиер). А кога е правен Софискиот препис на Душановиот законик - минало е много време (400 години). Знаело се че Душан е бил велик цар. Преписвачот може да е чел некоjа "Александриjа" и да е имал извесни познаниjа каде сее наогала антична Македониjа. А можеби преписвачот си е мислил што Душан е владеел и Одринска Македониjа, и затуj - македонски цар.
---
За архиепископ Атанасиј не знам ништо и не можам да коментирам.
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2010 во 15:19
газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење

Абе читам и не верувам

газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење

95% од население во Византија е неуко и незнае ништо а 5 % од останатата Византија т.с. Бугарија е писмена и таа како што кажува тоа е така

газење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеењегазење%20од%20смеење

Ало има ли крај оваа смешкаголема%20насмевка
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Август.2010 во 15:15
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Да те прашам - Кога си толку против митовите и легендите, зошто тврдиш дека имало Брегалничка мисија? Сите сведоштва за неа се од извори, кои никако нема да ти се допаднат.



Koга Законот за судење на луѓето ќе се смета за легенда, тогаш ќе бидеш во право.
Зошто сметаат дека св.Методиј е автор на тој правен акт, ако нвистина не бил управник на таа област?


Законот си е закон. Дадов ти линк до текстот, ако не си го прочитал.
Законот се однесува за суверено кнежество, а не за некое провинцијално византијско словенско кнежество.

Каде во текстот има спомнато нешто за Брегалница или друго?

Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 910111213 40>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,203 секунди.