IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Бизнис и економија
  Активни теми Активни теми RSS - Кадарот во Р.М.
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Кадарот во Р.М.

 Внеси реплика Внеси реплика
Автор
Порака
pHp Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 31.Август.2011
Локација: Rwanda
Статус: Офлајн
Поени: 1477
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pHp Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: Кадарот во Р.М.
    Испратена: 20.Јануари.2012 во 13:00
Завршен факултет не те прави професионалец! Едно е да вревите дека сте завршиле факултет, а друго е да имате конкретни знаења за кои некој ќе биде подготвен да плати. Постојано среќавам луѓе кои никогаш не пополниле формулар, никогаш биле во банка, во централен регистар, не знаат како се комуницира со клиент, не знаат како се пишува бизнис e-mail, не знаат како се спроведува корпоративна одлука. Очекуваат работно место како генерални менаџери, само зашто завршиле МБА на на некој приватен колеџ? Завршен факултет ве прави запознаен со материјата, но не ве прави професионалец. И да, и да имаш докторат, без еден ден работно искуство, кога ќе те вработам, ќе те платам 200 евра! Зашто - НЕ ЗНАЕШ! Само што си почнал, гради, развивај се, учи, па после ќе те унапредам!
Ние не сме човечки битија со духовно искуство, туку духовни битија со човечко искуство
Кон врв
Santijago Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
PubLiCenEmY LatInoLoVerBoY YNWA-LF

Регистриран: 17.Јануари.2008
Локација: Tuka be ...
Статус: Офлајн
Поени: 21002
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Santijago Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2012 во 13:39
Убава темааплауз

И тука ќе си го задржам истиот став како претходно.
Факултетот не те прави професионалец, повеќе од сигурно е тоа. Особено во Македонија каде што за жал бевме сведоци на многу интересни случки при полагањето на испитите.

Ниту МБА во земјава ќе те направи професионалец. Но МБА во странство е едно скалило повисоко од нашава. Барем јас кога ги гледам луѓево тоа го заклучувам.
Во странство факултетите во соработка со одредени фирми овозможуваат практично искуство во некоја од нив. Кај нас можам да речам дека 10-20% од студентите во текот на студирањето се стекнуваат со било какво практично искуство.

И еден пример што го раскажав пред недела дена за една пријателка. Девојкава заврши факултет во МК, седеше без работа затоа што чекаше добро платена работа, некако замина на МБА во Санта Фе во Америка, се врати и ете ја седи дома со години и чека добро платена работа. Епа мила моја на 40 години без ден работно искуство кој ќе ти даде тебе добро платена работа? Со МБА сум...па што ако си, уште 1000 се како тебе па кој ги прашува.

Дополнителните курсеви и обуки, познавањето на компјутерски алатки, познавањето на повеќе странски јазици е само еден плус. Пракса нема. Најголемиот дел од студентите не знаат ни еден факс да пратат, некои не ни слушнале за деловна кореспонденција......Жално. 
I'm out bcz of pathetic around here
Кон врв
pHp Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 31.Август.2011
Локација: Rwanda
Статус: Офлајн
Поени: 1477
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pHp Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2012 во 13:50
Еве ќе раскажам конкретен пример од реалниот живот. Се врши регрутација за административен асистент во интернационална компанија. Плата 400 евра. Стигнаа милион апликации. Решивме да дадеме шанса во процесот на предселекција и на млади девојки, со минимално или без никакво искуство. Услов е познавање на Excel, Word, Outlook, Power Point. Доаѓа девојка, со завршен МБА. Колку го познаваш Office пакетот? 100% одговор, сигурен, дури и арогантен. Добро. Ај молим те chart analisyis на трошоци во Excel. Потоа, прикажи ми го сето тоа во Power Point, како презентација и напиши ми деловен извештај во Word.
Не знаеше каде е копчето за chart Excel, не знаеше каде се shortcuts за формулата, не знаеше да направи временско менување на слајдовите во Point, згора на се, извештајот беше напишан во Blank Template документ во Word, не ни чепнала проред и маргини. Ај сега регрутирај ја. За разлика од неа, една 30 годишна жена, која завршила 3 години во Влахов (едвај) го направи сето тоа толку професионално и во најкраток можен рок! Епа сестро...
Санти е комплетно во право, каде се факултетите да финансираат пракса? Ај државниот тргни го на страна, каде се приватните колеџи? Па, по 2000 евра бараат од семестар бе! Толку ли е тешко да одвојат по 100 евра за најдобрите студенти да им платат пракса?
Ние не сме човечки битија со духовно искуство, туку духовни битија со човечко искуство
Кон врв
Santijago Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
PubLiCenEmY LatInoLoVerBoY YNWA-LF

Регистриран: 17.Јануари.2008
Локација: Tuka be ...
Статус: Офлајн
Поени: 21002
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Santijago Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2012 во 15:32
Сите мислат дека знаат се, а всушност тоа и е..само мислат.


Еве ќе дадам еден пример за ФОН Универзитетот.
ФОН без разлика на милион муабети, вложува прилично многу во оние кои сакаат да учат и напредуваат. Да ги тргнеме на страна оние кои одат само за оценка.

Овие другиве имаат доста добри услови за студирање, стипендии од доста добри фирми во МК, го имаат проектот Фабрика на знаење, имаат задолжителна пракса ......

Ова не го знам од лично искуство, ама од личност што ми е многу блиска. За разлика од нив, некои немаат ни ден пракса. 

А примерот што го даде со Office пакетот е само еден илјадниците жални примери во земјава. Од оние што мислат дека знаат се. Хмм, мислам дека сертификатите за Office пакетот треба да станат задолжителен дел од CV-то на секоја личност. Но човек учи додека е жив.....

I'm out bcz of pathetic around here
Кон врв
pHp Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 31.Август.2011
Локација: Rwanda
Статус: Офлајн
Поени: 1477
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pHp Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Јануари.2012 во 15:55
Во работната кариера има 4 вида на "свесност" т.е. луѓе

1. Несвесен - некомпетентен (не е свесен дека не знае, а мисли дека знае)
2. Свесен - некомпететен (свесен дека не знае)
3. Свесен - компетентен (свесен ШТО знае)
4. Несвесен - компетентен (не знае дека знае).

Кај нас најмногу сум забележал, од досегашното искуство, огромен процент на првата и , интересно, последната категорија на луѓе. Најбарани се 2 и 3-та категорија.
Ние не сме човечки битија со духовно искуство, туку духовни битија со човечко искуство
Кон врв
saguaro Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 25.Август.2011
Статус: Офлајн
Поени: 482
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај saguaro Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 02.Март.2012 во 22:28
Originally posted by pHp pHp напиша:

Еве ќе раскажам конкретен пример од реалниот живот. Се врши регрутација за административен асистент во интернационална компанија. Плата 400 евра. Стигнаа милион апликации. Решивме да дадеме шанса во процесот на предселекција и на млади девојки, со минимално или без никакво искуство. Услов е познавање на Excel, Word, Outlook, Power Point. Доаѓа девојка, со завршен МБА. Колку го познаваш Office пакетот? 100% одговор, сигурен, дури и арогантен. Добро. Ај молим те chart analisyis на трошоци во Excel. Потоа, прикажи ми го сето тоа во Power Point, како презентација и напиши ми деловен извештај во Word.
Не знаеше каде е копчето за chart Excel, не знаеше каде се shortcuts за формулата, не знаеше да направи временско менување на слајдовите во Point, згора на се, извештајот беше напишан во Blank Template документ во Word, не ни чепнала проред и маргини. Ај сега регрутирај ја. За разлика од неа, една 30 годишна жена, која завршила 3 години во Влахов (едвај) го направи сето тоа толку професионално и во најкраток можен рок! Епа сестро...
Санти е комплетно во право, каде се факултетите да финансираат пракса? Ај државниот тргни го на страна, каде се приватните колеџи? Па, по 2000 евра бараат од семестар бе! Толку ли е тешко да одвојат по 100 евра за најдобрите студенти да им платат пракса?


И кого го примивте на крај?

А ова што сте го барале, тоа може скоро секој да го научи со мала обука. Дури не ми е ни јасно зашто тоа треба да се учи на факултет. Поентата е дали вам на работата ви треба нешто повеќе од овие мали вештини, на пример одредени способнисти за анализа, евалуација, синтеза и сл.
Кон врв
којсумјас Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 22.Ноември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4543
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај којсумјас Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Март.2012 во 21:36
Originally posted by pHp pHp напиша:

Во работната кариера има 4 вида на "свесност" т.е. луѓе

1. Несвесен - некомпетентен (не е свесен дека не знае, а мисли дека знае)
2. Свесен - некомпететен (свесен дека не знае)
3. Свесен - компетентен (свесен ШТО знае)
4. Несвесен - компетентен (не знае дека знае).

Кај нас најмногу сум забележал, од досегашното искуство, огромен процент на првата и , интересно, последната категорија на луѓе. Најбарани се 2 и 3-та категорија.

Мислам, уствари знам дека грешиш...
оние од првата група се моментално најбарани...
и најпоставувани за раководни места, зборам за јавната администрација...

Кон врв
pHp Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 31.Август.2011
Локација: Rwanda
Статус: Офлајн
Поени: 1477
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pHp Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 05.Март.2012 во 10:37
Originally posted by saguaro saguaro напиша:



А ова што сте го барале, тоа може скоро секој да го научи со мала обука. Дури не ми е ни јасно зашто тоа треба да се учи на факултет. Поентата е дали вам на работата ви треба нешто повеќе од овие мали вештини, на пример одредени способнисти за анализа, евалуација, синтеза и сл.


Токму така saguaro, важни се "меките" вештини, анализа, мултитаскинг, способност за работа под притисок и кратки рокови, желба за учење и континуитет и т.н. Говорам баш обратното, конкретно за оваа позиција не треба факултет, туку баш она знаење кое може да се научи со мала обука. Но, ни таа мала обука некој ја нема. Самиот работодавач ти вели - НЕ ТРЕБА ИЗКУСТВО, треба само да знае и да има вештини... Самата МБА не значи дека ги имаш вештините и знаењата... Поентата ми е, академско образование е академско образование, тоа не те прави работник, работник те прави практично и апликативно знаење... Ако дадено лице знае да користи adnanced options на chat на facebook, не значи дека има целосно познавање на Office пакетот...Тој е малце поголем...И се учи со работа на office пакетот, дури има и интерактивни бесплатни курсеви за истиот... Ама, посебно за младите кадри, facebook e поинтересен...

П.С. Се прими 38 годишна жена со средно образование, ама целосно познаваше office и администрација... За разлика од магистрите кои имаа MBA... а не ни знаеја што е тоа администрација...

Изменето од pHp - 05.Март.2012 во 10:39
Ние не сме човечки битија со духовно искуство, туку духовни битија со човечко искуство
Кон врв
saguaro Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 25.Август.2011
Статус: Офлајн
Поени: 482
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај saguaro Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Март.2012 во 15:50
Се кладам дека магистрите кога ќе имаат 38 години, сите овие вештини ќе ги имаат во џеб.   
Кон врв
pHp Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 31.Август.2011
Локација: Rwanda
Статус: Офлајн
Поени: 1477
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај pHp Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Март.2012 во 16:03
Originally posted by saguaro saguaro напиша:

Се кладам дека магистрите кога ќе имаат 38 години, сите овие вештини ќе ги имаат во џеб.   


Дај Боже

....само што да бидеш магистер некако веќе би требало да познаваш Office, како ли само се напишани тезите.....
Ние не сме човечки битија со духовно искуство, туку духовни битија со човечко искуство
Кон врв
BellaGrandma Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Game over

Регистриран: 10.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 20029
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај BellaGrandma Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Март.2012 во 16:13
pHp знаеш дека најголемиот дел од младите магистри тезите ги пишуваат спиејќинамигнување

Морам нешто да нагласам во врска со Office пакетот..
Тоа е пропуст на универзитетите во МК! На запад тоа е дел од самото факултетско образование. Згора на тоа, студентите имаат можност да полагаат и да добијат MOS сертификат, кој што не може да се издаде туку така. ( За тие што не знаат MOS = Microsoft Office Specialist )

Освен тоа, без разлика на кој факултет се запишани, имаат обуки за водење бизнис, за организациски способности, комуникациски вештини и за мене една многу важна обука - Пишување на CV. 
Сум видела (а сигурно и ти) многу интересни CV-а кои што ама баш никако не се вклопуваат во ниту еден стил на пишување. Далеку од Еуропасс, уште подалеку од оној стил во Америка. Луѓето не ни знаат што да стават во него. хипнотизиран  
Можат се да ти земат - богатството, најубавите години, радоста и сите заслуги, но секогаш ќе ти останат соништата за одново да го создадеш светот кој ти го украле.
Кон врв
saguaro Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 25.Август.2011
Статус: Офлајн
Поени: 482
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај saguaro Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 06.Март.2012 во 18:16
Originally posted by pHp pHp напиша:

Дај Боже

....само што да бидеш магистер некако веќе би требало да познаваш Office, како ли само се напишани тезите.....


Ха, ха, знаеш дека има црн маркет за купување тези . Токму по ова се гледа.
Кон врв
brza Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2006
Локација: vidiFOTOupotpis
Статус: Офлајн
Поени: 34534
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај brza Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Март.2012 во 12:42

ДЗС: Зголемен за 25,5 отсто бројот на доктори на науки во 2011 во однос на 2010 година

Скопје, 12 март 2012 (МИА) - Звање доктор на науки во 2011 година стекнале 197 лица, 25,5 проценти повеќе во однос на 2010-та, информира Државниот завод за статистика.

Најголем процент (53,8) докторирале во областа на општествените науки, 15,2 проценти станале доктори на медицински науки, 11,7 отсто на хуманистички науки, а останатите докторирале во областа на природно-математичките, техничко-етнолошките и биотехничките науки.

Повеќе жени отколку мажи одбраниле дисертација (104 или 52,8 отсто).

Најголем процент (48,7) од докторите на науки во 2011-та работат во образовната дејност.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

i kakvo fajde od ovie ...takanarecheni ,...''doktori'' na nauki?збунетост

...da ne e smeshno,...ke bide tragichno,...a moze i obratno....смеење
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
Mokjta od sekogash privlekuvala lugje so nizok moral.-Albert Einstein
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,172 секунди.