![]() |
|
ДАЛИ ИСУС РЕКОЛ-ЈАС СУМ БОГ? |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 1213141516 31> |
Автор | ||
Messenger ![]() Администратор ![]() Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Ne mi se vrakja nazad i ne mi se povtoruva, no zborot Bog vo toj kontekst ne znachi toa shto ti implicirash. Toa go znael Toma, toa go znaele site apostoli, Isus brojni pati se izjasnil jasno i glasno deka ne e Bog i deka ne mohe nishto da napravi bez svojot Otec i ne znam zoshto ochekuvash vo toj moment da se rasprava za neshto shto im bilo kristalno jasno na site... osven na onie koi kje se rodat posle dve iljadi godini i kje si veruvaat vo neshta drugo.
![]() Na deneshen jazik toa e kako nekoj da mu kazhe nekomu "ti si bog i batina za site". I shto treba onoj da napravi, da pochne da se rasprava deka mozhebi e batina, ama sigurno ne e Bog??? ![]() Za nekoi raboti ne se troshi popusto vreme, osobeno koga se ochebijni, a ushte povekje koga Isus povekje pati prokomentiral za toa i se izjasnil na najjasen mozhen nachin i so najednostavni direktni zborovi. Nema potreba od pretpostavki, zagadki, prashanja, filozofiranja... Sepak, toa ne znachi deka ti ne treba i natamu da si veruvash vo onoa shto sakash da si veruvash. Изменето од Messenger - 27.Ноември.2010 во 01:39 |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
![]() |
||
EvAngelos ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор ![]() ![]() Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Пак ќе речам, без разлика на што точно се однесувала Христовата изјава "поверува зашто ме виде", сепак Исус не одрекол, ниту го укорил апостолот Тома кога овој му се обратил со зборовите "Мој Господ и мој Бог". Ако Исус не беше Бог, тогаш Тој ќе реагирал на таа "богохулна" изјава на Тома. Тие што ги читале евангелијата можат да се уверат дека Исус остро и без влакно на јазикот на сите и беспристрасно им укажувал на гревовите и ги повикувал на покајание. Идолопоклонството и обожавањето луѓе како богови се едни од најтешките гревови во Библијата. Навистина е несвојствено за Исус да премолчи едно вакво евентуално "богохулство" од устата на Тома. Христовото позитивното одоброување на Томината изјава се гледа од врв на Водно, но за да се прифати, потребно е отстранување на предрасудите и чекор на вера.
Изменето од EvAngelos - 27.Ноември.2010 во 01:26 |
||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||
![]() |
||
Messenger ![]() Администратор ![]() Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Potpolno e vo red da ne se slozhish so nasheto mislenje, no ne e vo red shto velish deka si davame podrshka zatoa shto stihot ne ni odel vo prilog na nashiot stav.
Stihot go potvrduva nashiot stav, a ti go naveduvash nadvor od sekoj kontekst (konvencionalno zaboravash deka toa e voskresnatiot Isus, a ne onoj zemen Isus za koj govorime, a "veruvanjeto" e za Tominoto neveruvanje vo Isusovoto voskresenie i uchenje. Treba da se razbere deka i posle tri godini druzhenje i uchenje apostolite ostanaa nedoverlivi prema Isusa, pa osven Marija site go napushtija za vreme na sudenjeto i egzekucijata. Duri na poslednata sredba so nego ima doblest da go prashaat dali i tie kje mu sednat na Boga od desnata strana! Vistinskoto predavanje na Isusa nim im se sluchuva duri otposle, koga kje mu poveruvaat kako shto napravi Toma. Togash tie se osvetija (prosvetlija) i od togash postanaa negovi vistinski sledbenici. Togash vo potpolnost i bez rezerva go prifakjaat kako svoj uchitel, nivni gospodar i nivni Bog, shto e ultimativniot simbol za Isusovata prosvetlenost i soedinuvanje so Boga). Nastrana shto vo toj citat Isus ne veli za sebe deka e Bog, nitu dava nekakva asocijacija za toa (prosvetlen chovek nikogash ne bi rekol neshto takvo ![]() Toma, ti poveruva oti me vide; blazheni se onie koi ne videle,a poveruvale. Jovan 20: 29 Ne gi vadi citatite nadvor od konteksti samo zatoa shto taka ti odgovara na odnapred usvoenite koncepti. Изменето од Messenger - 27.Ноември.2010 во 01:25 |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
![]() |
||
EvAngelos ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор ![]() ![]() Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Си давате подршка само затоа што стихот не ви е во прилог на вашиот став. Стихот е од јасен појасен. Независно од контекстот апостолот Тома јасно го нарекува Исус "свој Бог", а Исус не одрекува, туку му вели: "Поверува, зашто Ме виде..." Од јасно појасно.
|
||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||
![]() |
||
Messenger ![]() Администратор ![]() Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Potpolno si vo pravo. Izjavata na Toma ne treba da se vadi nadvor od kontekstot na momentot. ![]() Изменето од Messenger - 26.Ноември.2010 во 14:17 |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
![]() |
||
sk ![]() Сениор ![]() Регистриран: 25.Јануари.2010 Статус: Офлајн Поени: 515 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Ima mnogu vistina vo ovoj tvoj post. |
||
![]() |
||
sk ![]() Сениор ![]() Регистриран: 25.Јануари.2010 Статус: Офлајн Поени: 515 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Potrebni ti se dopolnitelni fakti za da dokazesh deka Sinot Bozji e Bog, koj ke bidat vo sklad so drugite izjavi na Sinot Bozji. Ovoj stih ne kazuva deka Sinot Bozji e Bog, tuku kazuva deka Toma pocnal da veruva. Vo negovata izjava ima vistina koga se spomenuva deka Sinot Bozji e Gospodar, zoshto toa istoto go veli I Sinot Bozji I Pavle kako I ostanatite. Lugjeto mozat da zboruvaat shto sakaat, no Sinot Bozji ne rekol deka e Bog. Toa e I naslovot na temata. Povtorno ke zaprasham za relacijata na prviot Adam, Vtoriot Adam I Bog. Od tuka moze da se vidi vistinata. |
||
![]() |
||
EvAngelos ![]() Профил од член
Испрати лична порака
Најди пораки од член
Посети го сајтот на членот
Додај во листа на пријатели
Сениор ![]() ![]() Doulos Evangelos Регистриран: 28.Февруари.2007 Статус: Офлајн Поени: 9913 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
„Тома одговори и Му рече: „Мој Господ и мој Бог!”
Исус му рече: „Поверува, зашто Ме виде.“ (Евангелие по Јован 20:28-29, Библијата) |
||
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
|
||
![]() |
||
spiros ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 28.Јули.2008 Локација: На пат Статус: Офлајн Поени: 4489 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Вистинскиот Израил не признава друг бог освен Единсвениот אֱלוֹהַ ЕЛОХИМ, а Неговата Мудрост (Логос) - преку единсвениот רוח הקודש Руах хаКодеш - е нивниот Единствен אֲדֹנָי Адонаи! Му рече Единсвениот אֱלוֹהַ БОГ на Мојот אֲדֹנָי Господ : Седи од Мојата десна страна, додека не ги положам непријателите Твои во подножјето на нозете Твои.‘ (Ев. Матеј 22:44) Поздрав п.с. Прочитај ги првите 3 стиха на Светото Писмо, земи доволно време во молитва медитирај на што тие всушност укажуваат и Живиот БОГ ќе ти одкрие тајна што со човечки зборови неможе потполно да се доискаже! Биди благословен со вера! АМИН Изменето од spiros - 25.Ноември.2010 во 23:33 |
||
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free, in Time & Eternity! БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...! |
||
![]() |
||
Messenger ![]() Администратор ![]() Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
sk, chudno, ama se slozhuvame barem vo ovaa rabota.
![]() |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
![]() |
||
sk ![]() Сениор ![]() Регистриран: 25.Јануари.2010 Статус: Офлајн Поени: 515 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Toa shto Sinot Bozji veli deka e pred Avrama, ne znaci deka e BOG, toa go veli Svetiot Duh koj e vo Sinot Bozji - vidi Luka kako Sinot Bozji e roden na zemjava.
Bi sakal da razmenime mislenja na relacijata prv Adam - Vtor Adam - sin Bozji kako Bog. |
||
![]() |
||
viktorija123 ![]() Сениор ![]() ![]() Nishto Posebno, tuku EDNO Регистриран: 04.Февруари.2010 Статус: Офлајн Поени: 7300 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Mozhe jas da kazham?
NIKAKVA ![]() |
||
![]() |
||
Messenger ![]() Администратор ![]() Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Mozhesh da mi objasnish shto e razlikata? |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
![]() |
||
Blagoj_s ![]() Сениор ![]() Регистриран: 28.Август.2009 Статус: Офлајн Поени: 3057 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Biblijata silno go potvrduva Hristovoto bozestvo Sam Hristos tvrdi za sebe deka e Bog: “A koga im gi izmi nozete (na ucenicite), Isus ja zede svojata gorna obleka i pak prilegna kraj trpezata i im rece: Sfativte li sto vi storiv? Vie me narekuvate mene ucitel i Gospod, i pravo velite, zasto toa sum. I taka, ako jas, Gospod i ucitel, vi gi izmiv nozete vam, i vie ste dolzni da si gi miete nozete eden na drug” (Jovan 13,12-14). Da, Hristos veli: “Jas sum Gospod i ucitel!” “Hristos... koj e Bog nad site” (Rimjanite 9,5). Svoeto vtoro doaganje Hristos go najavuva kako Gospod: “Vo onoj den mnozina ke mi recat: ‘Gospode, Gospode, ne prorokuvavme li vo tvoe ime, ne izgonuvavme li demoni vo tvoe ime i ne pravevme li mnogu cuda vo tvoe ime?’ A togas jas ke im kazam: ‘Nikogas ne sum ve poznaval. Odete si od mene, vie, koi vrsite bezzakonie’” (Matej 7,21-23). Zboruvajki za svojot odnos sprema Otecot, Isus kazuva: “Jas i Otecot sme edno” (Jovan 10,30). Edno vo goleminata i mokta, edno vo se. Po voskresenieto, koga Isus im se javil na svoite ucenici, go povikal neverniot Toma da gi stavi svoite prsti vo negovite rani i da ne bide veke neveren. Koga Toma se uveril deka toa navistina e Isus, rekol: “Gospod moj i Bog moj” (Jovan 20,28). Dali apostol Toma zgresil narekuvajki go Isusa Hrista Bog? Ako Toma zgresil koga Hrista go narekol Gospod i Bog, Spasitelot sigurno bi go ispravil. Megutoa, Toma iznel vistina sto Isus ne ja demantiral. Prorostvoto za Isusa glasi: “Zatoa Gospod sam ke vi dade znak: Devica ke zacne i ke rodi sin, i ke mu dade ime Emanuel” (Isaija 7,14). Ova prorostvo apostol Matej go primenuva na Isusa. Zborot Emanuel znaci “Bog e so nas” (Matej 1,23). “Ciesto poteklo e od damnina, od vecni vreminja (Mihej 5,2). Prorok Isaija Isusa Hrista go narekuva so neobicni iminja: “Zasto ni se rodi Dete, Sin ni se dade, vlasta mu e na ramoto. Imeto ke mu bide: ‘Cudesen sovetnik, Silen Bog, Vecen Otec, Knez na mirot’” (Isaija 9,6). Vdahnovenata Bozja rec ovde Hrista go narekuva “Silen Bog” i “Vecen Otec”. Apostol Pavle dava interesno objasnuvanje: “A (Otecot) za Sinot veli: ‘Tvojot prestol, Boze, e vecen, i skiptarot na pravdata e skiptar na tvoeto carstvo...’ i: ‘Ti, Gospode, vo pocetokot gi polozi temelite na zemjata, i nebesata se delo na tvoite race’” (Evreite 1,8-10). Ovde Otecot mu se obraka na Sinot imenuvajki go kako Bog so vecen prestol i kako Gospod i Tvorec. Mnogupati Hristovoto bozestvo bilo potvrdeno, no ovde toa go potvrduva direktno nebesniot Otec. Uste nekolku tekstovi, iako ima mnogu: “Ocekuvajki ja blazenata nadez i javuvanjeto na slavata na naciot velik Bog i Spasitel, Isus Hristos” (Tit 2,13). Znaci, Isus Hristos e “velik Bog i Spasitel”. “Koga ke se javi Gospod Isus Hristos od neboto... Isus, nasiot Gospod” (2. Petrovo 1,7.8.2). “Ako so tvojata usta ispovedas deka Isus e Gospod i ako vo tvoeto srce poveruvas deka Bog go voskresna, ke bides spasen” (Rimjanite 10,9-13). “Veruvaj vo Gospoda Isusa Hrista i ke bides spasen ti i tvojot dom” (Dela 16,31). “Proslavuvajte go vo svoite srca Hrista kako Gospod” (1. Petrovo 3,15). “Isto taka znaeme deka Bozjiot Sin dojde i ni dade um da go zapoznaeme Vistinitiot. Nie sme vo Vistinitiot, vo negoviot Sin Isus Hristos. Toj e Vistinitiot, Bog i vecen zivot” (1. Jovanovo 5,20). “Boga nikoj nikogas ne go videl; Edinorodenecot - Bog, koj e vo pregratkata na Otecot, Toj go objavi” (Jovan 1,18).” Vo Poslanieto do Filipjanite 2,6-8 naogame edna od najsilnite potvrdi vo Biblijata za Hristovoto bozestvo: “Toj (Hristos), so Bozja priroda, ne se drzese ljubomorno za svojata ednakvost so Boga, tuku se lisi od nea (od taa ednakvost), zemajki lik na sluga (zemajki covecka priroda), stanuvajki slicen na lugeto.” Vo ovoj tekst, narecen “hristoloska himna”, apostol Pavle Hrista ni go prikazuva vo dve dimenzii: vo negovata vecna, Bozja dimenzija, kako Bog, so Bozja priroda, ednakov so Bog Otecot, i vo negovata zemna dimenzija kako sluga, kako covek, so covecka priroda, koga kako Bog se ovaplotil i se rodil kako bebe od devojka Marija i koga stanal napolno zavisen od Boga kako i sekoj drug covek. Jovan 1,1-3: “Od pocetok bese Recta (Logos, Hristos), i Recta bese kaj Boga - i Recta bese Bog. Se nastana (se sozdade) preku nea, i bez nea ne nastana nisto od ona sto nastana.” - Da zabelezime, Jovan kazuva deka “Recta (Hristos) bese Bog.” Istiot tekst kazuva uste nesto: Bog Hristos e tvorec na nasiot svet, sto se potvrduva na mnogubrojni mesta vo Svetoto pismo, od koi ke navedeme samo uste dve: “Toj e prvorodenec (zacetnik) na seto sozdanie, zasto preku nego e sozdadeno se sto e na nebesata i na zemjata, vidlivo i nevidlivo... se e sozdadeno preku nego i za nego. I Toj e pred se i se sustestvuva vo nego.” “Ova go kazuva verniot i vistinit Svedok, Pocetokot na Bozjeto sozdanie” (Kolosanite 1,15-17; Otkrovenie 3,14). Ovie tekstovi jasno pokazuvaat deka Bog Otecot ne sozdal nisto, apsolutno nisto, pa spored toa, Toj ne go sozdal nitu svojot Sin, Hrista, kako prvo Bozje sozdanie, koe potoa pocnalo da sozdava, kako sto tvrdat jehovistite. “Se nastana (se se sozdade) preku Recta (preku Hrista), i bez Recta (bez Hrista) ne nastana nisto od ona sto nastana... se e sozdadeno preku nego.” I ako bez Hrista ne nastanalo i ne e sozdadeno nisto, togas Hristos ne mozel da se sozdade samiot sebesi. Zborovite: “prvorodenec (zacetnik) na seto sozdanie”, “Pocetokot na Bozjeto sozdanie” i “od pocetok bese Recta (Logos, Hristos)”, ocigledno se odnesuvaat na Hrista kako Tvorec koj prv pocnal da sozdava koga uste nemalo nisto sozdadeno. Vo Otkrovenieto 1,8 i 21,6 Bog Otecot se narekuva so slednite zborovi: “Jas sum alfa i omega, pocetok i kraj.” No i Hristos se narekuva sebesi so istite zborovi: “Jas sum alfa i omega, prv i posleden, pocetok i kraj ... onoj koj zivee. Bev mrtov, no, eve, ziveam vo vek veka (vecen sum)” (Otkrovenie 22,12.13; 1,17.18; 2,8). Vo ovie dva teksta i Bog Otecot i Hristos sebesi se narekuvaat so isto ime: “Prv i posleden!” Taka mozat da tvrdat licnosti koi se apsolutno ednakvi vo se. Zaklucok: Bog Otecot i Hristos se apsolutno ednakvi vo se. Ottamu proizleguva pravoto i Hristos da ja koristi istata titula sto mu pripaga na Bog Otecot i sebesi da se se narece: “Jas sum prv i posleden!” Vo istite tekstovi (Otkrovenie 1,14-18), vo koi ni se pretstavuva kako “prv i posleden”, Isus pred nas se pojavuva vo velicestvena slika: “Negovata glava i kosata bea beli kako volna, kako sneg, a negovite oci kako razgoren ogan; negovite stapala kako bronza vzarena vo pecka; negoviot glas kako bucava od silni vodi... od negovata usta izleguvase mec so dve secila, a negovoto lice bese kako sonceto koga sveti so seta svoja sila.” Ovaa velicestvena slika za Hrista e soodvetna na velicestvenata slika vo knigata na prorok Daniel 7,9-10 vo koja go gledame Bog Otecot na sudskiot prestol oblecen vo obleka bela kako sneg, so kosa na glavata kako cista volna od cijsto prestol izvirala i tecela ognena reka. Zanaci, so ista velicestvena slika ni e prikazan i Bog Otecot i Hristos kako vecen i semo}en Bog. Uste nesto mnogu vazno: Vo Otkrovenie 7,12 na Bog Otecot mu se oddava slava: “Blagoslov, slava, mudrost, blagodarnost, cest, mok i sila na nasiot Bog vo site vekovi.” No vo Otkrovenie 5,12 napolno ista slava mu se oddava i na Hrista: “Dostojno e Jagneto (Hristos), koe bese zaklano, da primi mok, bogatstvo, mudrost, sila, cest, slava i blagoslov.” Vakva velicestvena himna (doksologija - slava na Boga) mu pripaga edinstveno na semokniot i vecen Bog i na nitu edno sozdanie, pa nitu na Hrista dokolku i Toj bese sozdadeno sustestvo. Spored toa, i Hristos, zaedno so Bog Otecot, e semoken i vecn Bog so napolno isti prerogativi. |
||
www.myspace.com/sblagoj
|
||
![]() |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 1213141516 31> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања ![]() Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |