Преговори за името

Неможам да се начудам како некои индивидуи воопшто не сакаат ниту да слушнат, а уште помалку да помислат да си го променат сопственото име или припадноста на одредена „етничка заедница“ во Република Македонија, а така лесно се согласуваат да им се промени името на државата! А најстрашно од се е што тие се „убедени“ дека при промена на името на државата, идентитетот ќе си останел ист!!! Ај што тие си живеат во таа нивна заблуда - нивно право си е, но зошто упорно таа нивна заблуда сакаат да ни’ ја наметнат нам, на тие кои имаме една друга заблуда, дека ако се промени името, мора да се промени и идентитетот? Неможе жител на Америка да биде кинез, или жител на Чиле да биде бугарин или ... Се знае, во Германија - германец (германски), во Јапонија - јапонец (јапонски), ... во Македонија - македонец (македонски)! Неможе во „Република Х“ граѓаните да бидат „Y -ци“ или јазикот да биде „y -ски“.
Е сега, споредбата со Северна Кореја и Северна Ирска, како што вели Поларис:

Polaris напиша: ... A so kompromisot, Makedonija i makedoncite pak ke bidat makedonci,, Severno korejcite se pak korejci, Severno ircite se pak irci.. Severna Koreja- Juzna Koreja= ( KOREJCI) Republika Irska i Severna Irska= ( IRCI) Makedonija i Severna Makedonija ili kako i da e ako se postigne kompromis, pak se (MAKEDONCI) ...

... не држи, затоа што:
1. Држава, а со самото тоа и нација, Северна Кореја воопшто не постои!
Денес има 2 држави: Демократска Народна Република Кореја и Република Кореја. Меѓутоа, ова е јазична одредница за два политички ентитета, а не за национални. Дали ја согледуваш разликата?
Што ќе биде ако „утре“ падне комунистичка Кореја (онаа „Северната“) и цела Кореја се обедини? Исто како што беше случај со „Западна“ и „Источна“ Германија. И кај овие држави официјалното име не беше „Западна“ туку Сојузна Република Германија (BDR) и не беше „Источна“ туку Демократска Република Германија (DDR). И во овој случај беше извршена (наметната) поделба од политичка природа (комунисти и капиталисти), а не од различна национална припадност.
Во нашиов случај се работи за наметнување на промена на име (а со тоа и на идентитет)  од чисто национални (читај: националистички) побуди - негирање на постоење на македонска нација.
2. Држава, а со самото тоа и нација, Северна Ирска не постои.
Да, да знам, ќе речете „како нема“? Да, но таа не е самостојна суверена држава, туку тоа е дел од Република Ирска кој британците го имаат окупирано и денес (сеуште) се наоѓа во склоп на Обединетото Кралство Голема Британија (UK). Значи и во овој случај неможеме да правиме споредба, бидејќи ако „утре“ се ослободат од британскиот колонијализам, тие повторно ќе си бидат - ирци.
А ние, од кого „утре“ ќе се ослободиме за повторно да си бидеме - македонци?

Polaris напиша: ... i nikoj nema da se povredi ili da se razocaruva ako Makedonija se integrira vo NATO, ...

Ќе има, ќе има, верувај ми. И не само повредени туку и мртви. Само прашање на ден е кога тоа ќе се случи. И ние секојдневно ќе стрепиме од „можни терористички напади“, како што тоа го прават другите земји.  Само ако НАТО продолжи со истава политика. И ако ние се вклучиме во неа.

Polaris напиша: ... no site gledame deka nema drugo care osven kompromis, ...

Не сите, туку само некои како тебе мислат така.
А што подразбираш ти под компромис?
Факт - Грција сака да го смени името на Македонија.
Факт - Македонија не сака да го промени името.
Компромис за ова нема, бидејќи ако се промени макар и една буква на името, значи се исполнил условот на грците - дошло до промена. И каде тука ти гледаш компромис?
Малку посликовито.
Или си еб.. трудна или не си. Неможе да се биде малку еб... трудна! Којзнае, со оглед на ваквите твои ставови, како компромис можеби ќе речеш: „ ... ама само главчето беше...“

Polaris напиша: ... a so sistemot na NATO,bezbednosta ke se garantira za sekogas' ...

Хм, засекогаш велиш, а!
Колку ќе трае тоа „засекогаш“? И, колку требаше да трае илјадагодишниот трет рајх, или Варшавскиот пакт или ...?
И, од кого ќе не’ штити НАТО? Од Албанија, Бугарија, Грција ...? Тие ќе не’ нападнат? Па нели тие се членки на НАТО, а НАТО, како што знаеме, е мирољубива организација! Косово или Србија?
И повторно:

Polaris напиша: ... Znaci nema da se narusi identitetot na makedonskiot narod, ...

Велиш нема, а?

Polaris напиша: ... a i nikoj nema pravo da gi negira makedoncite vo svetot,...

Да, исто како што никој нема право да наложува некоја земја да си го смени името под присила. Ама, ете, сепак се прави тоа!

Polaris напиша: ... zatoa sto tie postojat,...

Да, постојат благодарение што нашите стари, кои не само што не помислувале да си го сменат името, туку и се бореле за афирмација на македонскиот јазик, култура ... или со еден збор се бореле за стекнување државност, за формирање на држава Македонија.

Polaris напиша: ... a i ke prodolzat da postojat ...

Доколку се намали бројот на луѓе чии ментални склопови не се совпаѓаат со идејата за постоење на држава Македонија и македонци.

mamamd напиша: Ниедна единка која нема политичко влијание не може да придонесе за менување на името. Македонија не страда од нејзиното височество “малиот обичен човек“. Страда и ќе страда од политички влијателните личности кои катадневно продаваат демагогија. Македонија страда заради економската (социјалната) немоќност. Само ако сакаа за овие 20 години, можеа да ја ојакнат економски државата и секому ќе му беше сеедно дали е во ЕУ или не е. Вака со натрупани неплатени сметки, натрупани кредити, неможност за школување на децата, обичниот смртник станува се поголем песимист и се надева дека во ЕУ ќе му биде подобро. Демагогијата -политичка и личното богатење додека се на власт е најголемиот душман на Македонија, нејзиното постоење и името во краен случај.

конечно да се согласам со некој на темава
и баш поради ова црвеново ми е сеедно дали ќе сме влезеле нагде... седодека постои тоа, ништо не праиме, унии или не, исто ти е

и верувам дека сеуште има простор и време да се извлечеме самите од кал без чекање на некој друг, ама под услов да не постојат тие душманите!

Изменето од Polaris - 25.Ноември.2010 во 02:51

Zlatnik напиша: И повторно, од кого во нашево опкружување имаме директна или потенцијална опасност, закана за безбедноста на МК?

 
Ako se narusi bezbednosta vo Makedonija, jas mislam deka toa ke bide od Kosovo, tie ne se clenki ni vo Obedineti Nacii, ni vo nisto, ednostavno problematicna zemja e Kosovo,so debelo politicko crno dosije..
Aj priseti se vo 2001 godina od kade dojdoa??
 
A i uste nesto, zosto Amerikanskata ambasada vo Skopje, insistira deka mora da se resi sporot za imeto, isto taka i drugi NATO i EU clenki gi insistiraat istite raboti,,,,, i jas znam deka osetlivo prasanje  e sporot za imeto vo Makedonija, ama sto da se napravi,zivotot e surov..
Vo denesno vreme znaes kako se dvizi rabotite? Ili ke si silna i mokna zemja so se, i so vojskata i so ekonomijata i so geo-strategijata itn, ili ako si slab ke moras da si politicki itar...
Zosto nekoi stranski diplomati nonstop toa go velat, ili resete go sporot,ili mozno e da ima destabilizacija, veruvaj mi, sega e mnogu po tesko za Makedonija,nego vo 2001...

A mene ako me prasuvas pak isto ke velam, zaradi INAET na Grcija ne sakam da se smeni ustavnoto ime na Makedonija, ama od druga strana ne sakam narodot da odi zrtva, bez razlika dali se makedonci,albanci,turci,srbi itn.....


Изменето од Polaris - 25.Ноември.2010 во 13:32

 "Што направи Грција кога САД не’ призна под уставното име? Прогунѓа некое време (2-3 дена) и ... "

afrodit напиша: ... Груевски ... под хитно треба да си замине, и на власт да доаѓа СДСМ...

... за да си ја доврши работата која ја започна во 1993 година ...

brza напиша: ...dajte be lugje,..od ime ne se zivee,... ...iako ...i so nego ...i bez nego...na narodov najverojatno isto ke mu se fati , ...ama , sepak od nekade treba da pochne!

па ако веќе исто ни се фаќа со и без, јас бирам со