![]() |
|
Социјализам или капитализам? |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 1617181920 61> |
Автор | ||
marsovec ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 18.Април.2010 Статус: Офлајн Поени: 3378 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Kade da gi pratime ovie koi PRAKTIKUVAAT FEUDALIZAM...Inaku Severna Koreja nema vrska so socijalizam...tipicna diktatura...vo nerazviena zemja...
![]() |
||
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
|
||
![]() |
||
brza ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 06.Февруари.2006 Локација: vidiFOTOupotpis Статус: Офлајн Поени: 34534 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
kako i da e eve shto stanuva od socijalizmot,...kade shto site ednakvo ...nemaat !
![]() ...osven dabome,onie shto se grizat za opshtata blagosostojba!
![]() ziv primer:
...a, da im gi pratime nie, za da go nadoknadat gubitokot,
... ovie od tuka, shto seushte zapinjaat za socojalizmot? ![]() Изменето од brza - 16.Ноември.2010 во 12:05 |
||
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
![]() |
||
![]() |
||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Не што има врска со тоа капитализмот, туку тоа е капиталзимот. Проширена репродукција, најчесто во недоглед или додека sh*t hit the fen, несоодветна дистрибуција и трошење над можностите, од најниско до највисоко ниво. Јас непознавам човек или семјество во мојата непосредна околина, а и пошироко, кој има помал долг од 500,000 долари долг. Тоа значи само на име интерес се плаќа 25000 долари годишно. Ако интересната стапка е 5%, се разбира. Дали сега е јасно зошто од сите профите кои се остваруваат 45% и припаѓа на финасиската индустрија? Дали сега е јасно зошто водечките луѓе во тој сектор се платени по 10, 20, 30 .... милиони долари годишно? Значи има проблем! Кај кого лежи проблемот? Кај луѓето, а луѓето го прават системот. Дали се вика ситемот капитализам или социјализам, неигра улога. Дали биле работници или инвеститори сите сакаат повеќе. Прашање е која е општо прифатлива стапка на профит, со која би бил и волкот сит и овците на број?! Таква стапка неможат да ја одредат економските законитости, па потребна е интервенција. Синдикатите се појавуваат како против тежа на тенденциите кои произлегуваат од самата природа на капиталот. Никој ништо не прави без причина. Се се базира на принципот акција-реакција, неганција на негација, дијалкетичен материјализам, единство на спротивности..... само патот до крајната цел е различен. Некој го нарекува реален социјализам, некој самоуправен социјализам, либерален капитализам, државен капиталзиам.....,а некој социјален капитализам. Изменето од Platenik - 16.Ноември.2010 во 04:12 |
||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
||
![]() |
||
Messenger ![]() Администратор ![]() Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet Регистриран: 21.Април.2006 Статус: Офлајн Поени: 18208 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Rabotata e shto kapitalizmot, kako sistem, nema nishto so nabrojanite dolgovi i selenjeto na proizvodnite kapaciteti. Prichinata za seto toa e zhelbata i baranjeto na rabotnata raka, nametnato so silata na sindikatite, da bide nagraduvana shto povekje za svojata rabota. Toa e ochebijno so avtomobilskata industrija vo Amerika koja sega e vo nebrana sostojba. Poradi postojanoto pritiskanje od sindikatite ovaa industrija morashe so godini da koristi stari dizajni, da kusi od vlozhuvanja vo ravoj na tehnologijata i da proizveduva produkti so mizeren kvalitet za da dojde do soodvetni profiti koi kje garantiraat plakjanje na previsoki nadnici za obichna manuelna rabota i polni socijalni benificii. Onoa shto ne mozheshe da se zaraboti se pokrivashe so krediti. Jasno e kako se zvrshi seto toa. Istoto vazhi i za drzhavnite dolgovi. Toa e sekogash taka koga lugjeto sakaat da si gi ispruzhat nozete povekje otkolku shto e dolzhinata na chergata. Site sakat da imaat visoki plati, kompletni socijalni beneficii, besplatni bolnici, besplatni uchilishta, ednomesechni plateni odmori, plateni "bolnichki denovi" i t.n. I koga proizvodstvoto realno ne mozhe da gi pokrie site tie rabotnichki baranja vladite, za da ostanat na vlast, se zadolzhuvaat kaj megjunarodnite banki.
Shto ima vrska kapitalizmot kako ekonomski sistem so seto toa? Shtom cenata na proizvodot kje ja mine pazarnata vrednost poradi preskapata rabotna raka, togash kapitalot sekako deka kje pobara poeftina rabotna sila i kje se preseli na druga teritorija. Toa e edna od zakonitostite na ekonomijata. I da bide neshto pojasno... kapitalot denes e zaednichki interes na site investitori koi vlozhuvaat pari vo bankite i fabrikite preku zaednichki (mutual) fondovi, taka shto investitori vo fabrikite koi se selat niz planetava se tokmu i onie rabotnici koi bile prvichno vraboteni vo niv koga ovie bile establirani vo nivnite matichni drzhavi! ![]() Kapitalot se dvizhi spored ekonomskite zakonitosti, a lugjeto spored nivnite lichni interesi. Presekot na ovie dve sili ne rezultira sekogash so zaednichki benefit. Rabotata e shto lugjeto zaboravaat deka ekonomskite zakoni ne mozhat da se smenat... toa mozhe da se napravi samo so nivnite aspiracii i zhelbi. ![]() Problemot e shto chovek ne se otkazhuva od zhelbite taka lesno... ![]() Изменето од Messenger - 16.Ноември.2010 во 01:57 |
||
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
|
||
![]() |
||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Да Македоне, потполно си во право, државниот апарат ги има сите расположиви механизми преку кои ќе може да ги дисциплинира непослушните. Од индивидуата, па се до крупниот капитал. Меѓутоа, доколку државата е стриктна и непопустлива во спроведувањето на правилата на игра, прашање е на време кога капиталот ќе ги превземе сите неопходни чекори, а се со цел да си го заштити сопствениот интерес. Полека ама сигурно капиталот ќе почне да се преселува во поефтините и нерегулирани средини. Во тој процес на селидба ќе се обиде да издејстува одредени отстапки од админситрацијата, во вид на субвениции, компензации, даночни и цариснки олеснувања..... Голем број на влади се спремни да направат одредени остапки, а се со цел да го обезбедат социјалниот мир и како таков просперитет на земјата. Тоа е само продолжување на агонијата. Кога еднаш капиталот ќе најде поплодна почва за оплодување, никакви административни мерки не ќе можат да го сопрата. Едноставно тој во даден момент ќе се пресели. Сведоци сме на тие процеси кои се одвиваат зо високо развиените земји. Прво се почна со миграцијата на трудоинтензивните гранки, текстилната индустрија, чевларсакта индустрија, да со текот на времето мигрираат и и оние индустрии кои бават со повисока технологија и бараат повисоко стручно знаење. Од овај процес најмногу профитираат пединци и оние земји кои располагаат условно речено со неограничени количини на ресурси и енергенси, како Русија, Бразил, Австралија, Блискиот Исток.... Во последниве 10 години приметлива е и миграцијата на одредени услужни секундарни индустрии. Голем број телефонско маркетиншки центри се селат во Индија и преку нив се продава телефонски се и сешто. Голем број на компании ги селата своите сметководства исто така. Иформатиката и програмирањето на западот практично замира и има се помали шанси да ја апсорбира работноспосбната сила. Се задржува само срцевината на проект тимот, а целиот развој е препуштен на оние кои се спремни да ја свршат истата работа за 1/5 од она колку би чинела да истата се сврши од некој домашен експерт. Логиката на нештата вели, правилно и оправдано. Кога би бил и јас во таа состојба би го сторил истото без двоумење. Владата нека си се грижи за народот и националните интереси. Последиците од таквиот индолентен однос почнува да се чувствува во високо развиените земји. Се случува да има недостаток на стручна работан сила по одередени области од причина што тие области во подлг временски период не нуделе можност за вработување, развој и добра заработувачка. Стучноста на некој начин е изгубена. Одредени високо развиени земји, со губењето на основните китериуми за економксиот пропсеритет ќе се обидат да го компензираат со терцијарни гранки, туризам, забава, култура, спорт и извоз на (непокриен) финасиски капитал. Само неколку земји во светов се во таа повластена положнба, а сите други се корисници на тој капитал. Дали некој знае дека во Шпанија има 1 милион ново изградени станови кои неможата да се продадат? Дали некој знае дека секој еден граѓанин во Грција е должен по 46000 долари или во Словенија 28000 доалри? Да непродолжувам со другите. Па сега отворено да прашам, за кој капитализам зборуваме, за американскиот, австирјалскиот, канадскиот... или за грчкиот, ирскиот, индискиот....или можеби за нигерскиот и пакистанскиот?! И дали оваа боранија од ново капиталистички земји би требало да се споредува со оние развиените?! |
||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
||
![]() |
||
Zeksi71 ![]() Сениор ![]() Регистриран: 18.Ноември.2009 Статус: Офлајн Поени: 2391 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Taka e zasto drzavata odnosno administracijata go javaat stopanstvoto, dodeka vo visoko razvienite opstestva e obratno.
|
||
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
|
||
![]() |
||
brza ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 06.Февруари.2006 Локација: vidiFOTOupotpis Статус: Офлајн Поени: 34534 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
...ama vo svetot e taka!
![]() tuka, se potepaa koj od koj poprvo ,
... da i se kachi na grbot na drzavata! ![]() Изменето од brza - 15.Ноември.2010 во 20:00 |
||
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
![]() |
||
![]() |
||
marsovec ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 18.Април.2010 Статус: Офлајн Поени: 3378 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
||
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
|
||
![]() |
||
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Ти очигледно го забораваш претходниот систем, кој во сите облици беше со изразено обемна и мошне моќна, а секако и неефикасна, администрација. Тогаш, не си спомнувам за некој бунт против администрацијата. ![]() |
||
![]() |
||
brza ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 06.Февруари.2006 Локација: vidiFOTOupotpis Статус: Офлајн Поени: 34534 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
...nekoi izgleda obozavaat mnogu da..."prichaat"!
![]() |
||
Patriotizmot e poslednoto skrivalishte na kriminalcite.-Albert Einstein
![]() |
||
![]() |
||
marsovec ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 18.Април.2010 Статус: Офлајн Поени: 3378 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Се промовира БИРОКРАТИЗАМ како систем на пропаст на трудот на грбот на бирократите...
![]() |
||
СЕ Е КОНЕЧНО САМО ГЛУПОСТА Е БЕСКОНЕЧНА - САМО КАЈ НАС
|
||
![]() |
||
Македон ![]() Сениор ![]() Caesar Constantinus Регистриран: 20.Јули.2008 Локација: Macedonia Статус: Офлајн Поени: 9928 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Целосно се сложувам со Platenik околу прашањето за државна интервенција, или како што е актуелно да се каже, државна регулатива. Не случајно се јавуваат и врските со правото токму во настојувањето државата да ги одреди правилата на игра, па разни економисти како на пример, Роналд Коуз градат теории во кои се испреплетуваат елементи од еконимијата и правото, а законодавството се повеќе се проучува и од економистите, особено сопственоста и договорите.
Само сепак, би додал, како што капиталот има начини за дисциплинирање на непослушните, така и државата има апарат да го дисциплинира капиталот, кога е во прашање државниот интерес. Изменето од Македон - 15.Ноември.2010 во 13:46 |
||
![]() |
||
Platenik ![]() Сениор ![]() ![]() Регистриран: 29.Октомври.2008 Статус: Офлајн Поени: 3600 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Месинџер,
Не е моја работа да се мешам кога станува збор за сваќањата на твојот син. Затоа нема да ги дебатирам неговите погледи, но ќе кажам збор два во глобала. Коментарот е адресиран да сите оние кои ги подржуваат погледите на оние кои времето ги прегазило, уште пред 80 години. Жалосно е кога млади луѓе дозволуваат да бидат поведени од такви карактери, наместо да земат да прочитаат и да ја анализираат теоријата на економската научна мисла и нејзината трансформација, посебно во изминативе 100 тина години. Праксата исто така. Либералниот капитализам и догматската примена на економските законитости докажано е и теоретски и практично дека не фукнционираат. Непостои таков механизам или модел кој самиот ќе го балансира дебалансот или корегира нарушениот паритет. Тоа е докажано уште од времето на Џон Мајнард Кејнз, кој се залагал да админстрацијата превземе поголема ролја околу регулирањето на односите и се грижи за просперитетот на земјата. Едноставно има области за кои приватниот капитал ниту има интерес, ниту пак има капацитет да ги регулира односите за добробитот на нацијата. Интервенционизмот станал насушна потреба. Безнего капиталистичкото општество неможело да опстане Одкога тоа било сватено, државниот апарат добива на значење и можност да ги применува сите расположиви механизми, кои честопати се спротивни на интересите на бизнисот.Со други зборови, со строгата регулатива се поставуваат правилата за игра. Вредно е да се каже дека и покрај децидното спроведување на регулативата истата била кршена безброј пати. Ако немало потреба од регулатива, верувај немало ни да ја спроведуваат. Ако не ја спроведувле тогаш депресијата ќе станела секојдневие, која бездруго би создала многу гладни, боси, а таквите ќе бараат излез од очајната состојба. Ме чуди, како е можно во 21 век сеуште да постојат луѓе кои веруваат во идеите од 18 век?! Од друга страна претераната регулатива, може да биде голема пречка, може да го гуши општеството, па затоа капиталот ќе си најде излез. Прво ќе се створат интересни гупи, ќе се лобира кај политчарите за да се заштити неговиот интерес. Кога сето тоа ќе се исцрпи капиталот ќе оди онаму каде нема регулација, турдот на чинење ќе биде помал, а профитот поголем. Ќе оди во Кина, а кога Кина ќе се регулира и стане скапа, тогаш капиталот ќе си најде некоја нова Кина, а ако треба и Марс. Ако некој на капиталот му пречи, тој не се притеснува, може да примени и воспитно-педагошки мерки. Со усул, со кроце и малку ќотек, непослушните мора да се дисциплинираат. Имам впечаток дека владите веќе подолго време ја чувстуваат моќта на власта, па во името на народот и за народот се почесто ја злоупотребуваат. Големиот брат, се слуша и се прати! |
||
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“
|
||
![]() |
||
Zeksi71 ![]() Сениор ![]() Регистриран: 18.Ноември.2009 Статус: Офлајн Поени: 2391 |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Mislam deka e dosta so socijalizmot, pa i ovde vo temava, nisto dobro ne mu donese na covestvoto koe sto go praktikuvase, pa i nema potreba vise da se spomenuva. Admin, zatvaraj temata PLSSSSSSSSSSSSSS
|
||
"Када је неко глуп не можеш му то ни доказати" Душко Радовиќ
|
||
![]() |
Внеси реплика ![]() |
страница <1 1617181920 61> |
Tweet
|
Скок до | Овластувања ![]() Вие не може да внесувате нови теми на форумот Вие не може да одговарате на теми на форумот Вие не може да ги бришете вашите пораки од форумот Вие не може да ги менувате вашите пораки од форумот Вие не може да креирате анкета на форумот Вие не може да гласате на форумот |