IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Македонскиот јазик и македонската азбука
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Македонскиот јазик и македонската азбука

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 109110111112113 146>
Автор
Порака
Han Solo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 109
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Han Solo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2010 во 19:09
Originally posted by Македон Македон напиша:



Согласно таа логика, што бугарско има тоа писмо, ако се знае дека тие Словени биле во Византија, потчинети на ромејската Императорка Теодора, која била непријател на Борис и Царството Бугарија?


Има, зошто да нема? Кога во Моравија мисијата пропаднаа, наставниците поминале во Бугарија и писмото добило бугарска редакција и оттаму тргнало кон Русија.
Затоа се зборува прво за бугарска, а потоа за српска и руска редакција на книгите и ракописите. Барем така велат Русите.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2010 во 19:09
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Македоне, каде прочита дека имало бугарски учители од Бугарија таму? Упати ме оти не гледам такво нешто. Сите учители си се од местните.


Од каде и да биле учителите, месни или не, јасно е што мислеле костурчаните за пропагандите, а тоа го покажува и подцнежната ненаклонетост на споменатите села кон Бугарија.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2010 во 19:10
Originally posted by Македон Македон напиша:


Ова е пишувано четири века после св.Кирил и Методиј, не е непосредно сведоштво.

Тоа е точно. Но....

Спореди со Платеникот и неговите идеи. За него се што е од Македонија е македонско, а тоа говори јасно за неговата свест.

Исто е и со минејот од Скопје. 4 века по Кирил и Методиј луѓето ги сметале за свои и им припишувале своите разбирања. Тоа покажува какви се осеќале оние кои го пишувале тоа.

Да се повторам, Минејот не е показателен за времето на Кирил и Методи, но сведочи за времето кога е пишуван.





Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2010 во 19:16
Originally posted by Han Solo Han Solo напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Согласно таа логика, што бугарско има тоа писмо, ако се знае дека тие Словени биле во Византија, потчинети на ромејската Императорка Теодора, која била непријател на Борис и Царството Бугарија?


Има, зошто да нема? Кога во Моравија мисијата пропаднаа, наставниците поминале во Бугарија и писмото добило бугарска редакција и оттаму тргнало кон Русија.
Затоа се зборува прво за бугарска, а потоа за српска и руска редакција на книгите и ракописите. Барем така велат Русите.


Не говорам за подоцнежната мисија на учениците на св.Кирил и Методиј, ниту за редакции, говорам за нивната непосредна мисија, создавањето на азбуката, како и мисијата во Моравија. Има ли доказ за непосредна врска?

Доказ за врска со Византија чинам нема потреба да принесувам, самото тоа што св.Кирил учествува во дебата против Јован, а подучен од Методиј, Патријарх поставен од св.Теодора, а и самиот св.Кирил учел со децата на Императорката.

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2010 во 19:17
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Ова е пишувано четири века после св.Кирил и Методиј, не е непосредно сведоштво.

Тоа е точно. Но....

Спореди со Платеникот и неговите идеи. За него се што е од Македонија е македонско, а тоа говори јасно за неговата свест.

Исто е и со минејот од Скопје. 4 века по Кирил и Методиј луѓето ги сметале за свои и им припишувале своите разбирања. Тоа покажува какви се осеќале оние кои го пишувале тоа.

Да се повторам, Минејот не е показателен за времето на Кирил и Методи, но сведочи за времето кога е пишуван.



Во тој период Македонија се наоѓала во рамки на бугарското Царство, зарем не?

Свеста на Platenikot е негова лична работа, воздржи се од психолошки анализи на неговата личност, а и на другите личности на форумот.

Изменето од Македон - 14.Октомври.2010 во 19:18
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2010 во 19:18
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:

Скопски минеј

Потекнува од XIII век. Содржи 284 пергаментни листа. Во сочуваниот дел од ракописот се идентификуваат девет пишувачи, од кои тројца се главни. Писмото е кирилско, но самиот ракопис е поврзан со глаголска писмена традиција. Украсен е со скромна орнаментика, која одразува флорални мотиви со црвена боја. Според содржината представува празничен минеј со служби за поголемите црковни празници од 14 септември до 8 мај. Тој е најбогат македонски ракопис со оргинални химнографски состави, пишувани од македонски средновековни пишувачи. Порано се наоѓал во трезорот на Скопската митрополија, од каде што бил земен и однесен во Софија. Место на чување, Софија, НБ, бр. 522.
---



Ова е пишувано четири века после св.Кирил и Методиј, не е непосредно сведоштво.

Ова е така, но поентата е друга... Постирав го не да трсим фактологиjата, а да посочим восприниманието на општеството од таа епоха односно езикот на коj се говори и пише. Таа епоха се нарекува среднобугарски период на езиковото развитие. Во таа епоха е станало постепеното заменуване на наименованието "ѩзыкъ словѣньскъ" (іензыкъ слов[iе]ньскъ)со "ѩзыкъ блъгарьскъ" (іензыкъ блъгарьскъ).
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2010 во 19:18
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Македоне, каде прочита дека имало бугарски учители од Бугарија таму? Упати ме оти не гледам такво нешто. Сите учители си се од местните.


Од каде и да биле учителите, месни или не, јасно е што мислеле костурчаните за пропагандите, а тоа го покажува и подцнежната ненаклонетост на споменатите села кон Бугарија.


Toa ne e taka, bidejki go pishuva Srbinot. Faktot e deka go sakale rodniot govor vo uchilishtata, no procenkite na Bodi si se samo negovi.
Ne odgovori dali imalo ili nemalo propagatori od Bugarija.
1. Ako imalo, nasochi me kade go pishuva.
2. Ako nemalo, znachi istite lugje koi propagirale bugarizam, sega se objavuvale protiv sebe si.

A i imam videno pechat na BUGARSKA KOSTURSKA OPSHTINA od 1894.
Znachi ima neshto trulo vo site ovie izvestuvanja na konzulot. Dali negoviot chovek neshto ne go izlazhal?
Dali ima drug nekoj izvor za nastanite?

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2010 во 19:23
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Ова е пишувано четири века после св.Кирил и Методиј, не е непосредно сведоштво.

Тоа е точно. Но....

Спореди со Платеникот и неговите идеи. За него се што е од Македонија е македонско, а тоа говори јасно за неговата свест.

Исто е и со минејот од Скопје. 4 века по Кирил и Методиј луѓето ги сметале за свои и им припишувале своите разбирања. Тоа покажува какви се осеќале оние кои го пишувале тоа.

Да се повторам, Минејот не е показателен за времето на Кирил и Методи, но сведочи за времето кога е пишуван.



Во тој период Македонија се наоѓала во рамки на бугарското Царство, зарем не?

Свеста на Platenikot е негова лична работа, воздржи се од психолошки анализи на неговата личност, а и на другите личности на форумот.


Kade i da se naogjala Makedonija jasno e deka lugjeto si go narekuvale jazikot bugarski.
Kade vide analiza na lichnost? Samo kazhuvam kakvi stavovi zastapuva Platenikot. Koj saka mozhe da gi prochita.

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2010 во 19:27
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Македоне, каде прочита дека имало бугарски учители од Бугарија таму? Упати ме оти не гледам такво нешто. Сите учители си се од местните.


Од каде и да биле учителите, месни или не, јасно е што мислеле костурчаните за пропагандите, а тоа го покажува и подцнежната ненаклонетост на споменатите села кон Бугарија.


Toa ne e taka, bidejki go pishuva Srbinot. Faktot e deka go sakale rodniot govor vo uchilishtata, no procenkite na Bodi si se samo negovi.
Ne odgovori dali imalo ili nemalo propagatori od Bugarija.
1. Ako imalo, nasochi me kade go pishuva.
2. Ako nemalo, znachi istite lugje koi propagirale bugarizam, sega se objavuvale protiv sebe si.

A i imam videno pechat na BUGARSKA KOSTURSKA OPSHTINA od 1894.
Znachi ima neshto trulo vo site ovie izvestuvanja na konzulot. Dali negoviot chovek neshto ne go izlazhal?
Dali ima drug nekoj izvor za nastanite?



Проценките се добиени од шпиони протуркани на места од каде може да се извлечат информации, од кои може подоцна да се испланира понатамошното делување. Зарем мислиш дека се тоа произволни заклучоци? Тешко на онаа држава што дејствува произволно и врз база на неточни податоци.

Училиштата биле егзархиски и патријаршиски, тоа е јасно, зар не? А штом на населението му се здодеало од елинизмот и бугаризмот, значи му се здодеало од учењата на тие училишта, независно дали учителите биле локални или не.

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2010 во 19:43
Originally posted by Македон Македон напиша:



Училиштата биле егзархиски и патријаршиски, тоа е јасно, зар не? А штом на населението му се здодеало од елинизмот и бугаризмот, значи му се здодеало од учењата на тие училишта, независно дали учителите биле локални или не.


Здодевањето е измислено од Боди. Тоа што некој сака да учи на јазик, поблизок до неговиот роден говор се уште ништо не значи.

Боди согледал можност да инфилтрира српско влијание. Сигурно ќе добиел пари за пропагирање на србизам и ги представува поинакви работите одколку што биле.
И општината и училиштата си останале бугарски.

Прашав дали има и друг извор околу тоа.

За да се прави заклучок, треба да се огледа настанот од сите страни. Ние тука ја немаме ниту македонската, ниту бугарската гледна точка. Се предоверуваме на српската.

И тоа е матна работа, ако и на тебе да ти е кристално јасна.

Матничка си е.


Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2010 во 19:49
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:



Училиштата биле егзархиски и патријаршиски, тоа е јасно, зар не? А штом на населението му се здодеало од елинизмот и бугаризмот, значи му се здодеало од учењата на тие училишта, независно дали учителите биле локални или не.


Здодевањето е измислено од Боди. Тоа што некој сака да учи на јазик, поблизок до неговиот роден говор се уште ништо не значи.

Боди согледал можност да инфилтрира српско влијание. Сигурно ќе добиел пари за пропагирање на србизам и ги представува поинакви работите одколку што биле.
И општината и училиштата си останале бугарски.

Прашав дали има и друг извор околу тоа.

За да се прави заклучок, треба да се огледа настанот од сите страни. Ние тука ја немаме ниту македонската, ниту бугарската гледна точка. Се предоверуваме на српската.

И тоа е матна работа, ако и на тебе да ти е кристално јасна.

Матничка си е.




Да, исто како она од Стојан Новаковиќ. "Верувам" дека е така. Дури и елинизмот "не им здодеал". A и Стојан истото го говорел, да се искористи македонзимот.

Друг извор се декларирањата на националната припадност на шештеовци кои заминале во тој период во САД, а се од Шештево и другите села каде им здодеале пропагандите, кои секако дека нема да ги покажам тука, а истотака и интервјуто на Коста Малков, како и други шештеовци.
Кон врв
Han Solo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 03.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 109
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Han Solo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2010 во 19:52
Originally posted by Македон Македон напиша:


Не говорам за подоцнежната мисија на учениците на св.Кирил и Методиј, ниту за редакции, говорам за нивната непосредна мисија, создавањето на азбуката, како и мисијата во Моравија. Има ли доказ за непосредна врска?

Доказ за непосредна врска не знам да има.

И сепак, дали може да ми одговориш на овие две прашања:
Originally posted by Han Solo Han Solo напиша:


Се прашувам кога некој создаде азбука, дали таа може да се прошири без учество на некоја земја што ја воведе
во црквите и книжевна си школи, кои ги поддржува финансиски?!
Ако денес двајца браќа роми од Солун создадат писмо на ромите за служење во христијанските цркви
дали таа азбука ќе се прошири во Бугарија, ако владата не ја сака?



Originally posted by Македон Македон напиша:


Доказ за врска со Византија чинам нема потреба да принесувам, самото тоа што св.Кирил учествува во дебата против Јован, а подучен од Методиј, Патријарх поставен од св.Теодора, а и самиот св.Кирил учел со децата на Императорката.


И таа Византија што направила да се прошири писмото?
И 10 азбуки да беа креирале, ако Бугарија (непријател на Византија) не прифатила писмото,
тие азбуки би собираали прав низ некоја црковна дупка.

Изменето од Han Solo - 14.Октомври.2010 во 19:54
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2010 во 20:07
Originally posted by Македон Македон напиша:


Друг извор се декларирањата на националната припадност на шештеовци кои заминале во тој период во САД, а се од Шештево и другите села каде им здодеале пропагандите, кои секако дека нема да ги покажам тука


Jas utre specijalno ke gi baram Sesteovcite, a sega vidi eden na koj ne mu se zdodejalo.



Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2010 во 20:10
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Друг извор се декларирањата на националната припадност на шештеовци кои заминале во тој период во САД, а се од Шештево и другите села каде им здодеале пропагандите, кои секако дека нема да ги покажам тука


Jas utre specijalno ke gi baram Sesteovcite, a sega vidi eden na koj ne mu se zdodejalo.



Слободно барај ги, само да знаеш, немој да мислиш дека ќе успееш да ми провлечеш некој, сите по презимиња се знаеме. Има и такви кои се декларирале Елини, јас имам најдено и такви. Една ластовичка пролет не прави, јас имам и повеќе такви од тебе, верувај.

Изменето од Македон - 14.Октомври.2010 во 20:11
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 109110111112113 146>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,250 секунди.