IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Окупација од Бугарската војска 1941
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Окупација од Бугарската војска 1941

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1819202122 98>
Автор
Порака Обратен редослед
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Октомври.2010 во 20:14
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

И тебе ти се матни, ама не си признаваш.



Мене ми се мошне јасни, особено затоа што информации имам и од прва рака, секако.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Октомври.2010 во 20:03
Тебе кога ти е јасно кажи колку велешани биле ликвидирани од окупаторот, ете без судење комунистите ликвидирале 54 без судење.

Кажи да видиме.
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Октомври.2010 во 19:53
Со твоите матни работи нема шанси,на тебе се што не ти е од Балхара се е матно
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Октомври.2010 во 19:46
И тебе ти се матни, ама не си признаваш.

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Октомври.2010 во 18:26
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

ПС и Пустата Кула е многу матна работа.



Знаеме дека сите работи ти се матни, одамна ни е јасно тоа.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Октомври.2010 во 18:19
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Какви и да биле децата, Бугарија била правна држава или не била? Ако била (иако знаеме сите дека не била, ама ете, ќе си замислиме дека била) зошто не го санкционирала тоа помагање на начин во согласност со законот, а истотак и не ги казнила оние кои не пробале да бегаат на начин согласен со закон?

Не забораваj што времето е било воено... имало е особено сурови закони по кои имало предвидена смртна казна за простапки кои во мирно време се санкционират доста по леко.
Не оправдувам случилото се. Употребените средства не са реципрочни на стореното. Во таа смисла самата држава е требело да предаде на суд учесниците во овоj злоштастен случаj (не го нарекувам масакр, зоштото не е станало првоначално по некаков предварителен план)
----
Не сум согласен целиот период 1941-1944 г. да се представува како период за национално ослобождение против бугарскиот фашистически окупатор. Борбата во цела Европа (во т. ч. и во Македониjа) е била борба на силите на оската "Рим-Берлин-Токио" против соjузот на демократичните држави и СССР. А тоа е било борба на идеологии: фашизам vs демокроциjа


Секако дека било воено време, но воено време било и во Германија, па и Јапонија. Инаку се согласувам со констатацијата дека требало државата да реагира, а ако таа го сторела тоа, согласно сите закони, немало начин еден човек да биде двапати суден за исто дело (non bis in idem).

А периодот од 1941 до 1944 е период на национално-ослободителна борба, му се допаѓало тоа некому или не, а тој период не е почнат во 1941 година, почнат е многу порано, познати се немирите во Велес во 1939 година, кога многумина завршија в затвор. Впрочем и доста порано, има една пресуда од судот во Кралска Југославија против некој од нашите револуционери, чинам беше Аџи-Митрески, иако не сум сигурен, каде јасно стои дека е осуден поради борбата за создавање на независна Македонија на македонскиот народ.

Инаку точно е дека национално-ослободителната борба е и идеолошка, затоа што македонската борба била поврзана со онаа на комунистичката идеологија.

Изменето од Македон - 13.Октомври.2010 во 18:20
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Октомври.2010 во 18:14
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

А можеби и не знаеле.

Ако така расчистувале како тебе те учеле, сигурно Кардељ не би забележувал по 5 точки за гевовите на Македонија.

Дали се знае колку биле „расчистени“ или се работи на база на сеќавањата. Оти и нашите партизани едно се сеќаваа, а друга излезе работата.



Мене никој ништо не ме учел, а инаку ме учеа на едно друго место, не во основното училиште, да се оставаат емоциите настрана од правните работи, независно колку и да е болно нештото, а ова за кое се говори е едвај споменато во учебнците по историја. Во однос на Кардељ, досега многупати сум објаснувал, немам намера да се повторувам пак. Се знае, постои документација за многу нешта, а и колку што се сеќавам, ти ја постави книгата за судењата, иако е јасно дека таму не се опфатени сите казнени дела, затоа што не се опфатени интернирањата, тепањата, како и многу други нешта.

Изменето од Македон - 13.Октомври.2010 во 18:21
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Октомври.2010 во 18:09
Originally posted by Македон Македон напиша:


Какви и да биле децата, Бугарија била правна држава или не била? Ако била (иако знаеме сите дека не била, ама ете, ќе си замислиме дека била) зошто не го санкционирала тоа помагање на начин во согласност со законот, а истотак и не ги казнила оние кои не пробале да бегаат на начин согласен со закон?

Не забораваj што времето е било воено... имало е особено сурови закони по кои имало предвидена смртна казна за простапки кои во мирно време се санкционират доста по леко.
Не оправдувам случилото се. Употребените средства не са реципрочни на стореното. Во таа смисла самата држава е требело да предаде на суд учесниците во овоj злоштастен случаj (не го нарекувам масакр, зоштото не е станало првоначално по некаков предварителен план)
----
Не сум согласен целиот период 1941-1944 г. да се представува како период за национално ослобождение против бугарскиот фашистически окупатор. Борбата во цела Европа (во т. ч. и во Македониjа) е била борба на силите на оската "Рим-Берлин-Токио" против соjузот на демократичните држави и СССР. А тоа е било борба на идеологии: фашизам vs демокроциjа
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Октомври.2010 во 18:08
ПС и Пустата Кула е многу матна работа.

Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Октомври.2010 во 18:06
А можеби и не знаеле.

Ако така расчистувале како тебе те учеле, сигурно Кардељ не би забележувал по 5 точки за гевовите на Македонија.

Дали се знае колку биле „расчистени“ или се работи на база на сеќавањата. Оти и нашите партизани едно се сеќаваа, а друга излезе работата.

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Октомври.2010 во 17:32
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:


Не се сеќаваат дека сите младинци побегнале, туку дека само некои, кои ја насетиле намерата на бугарските окупатори.



1. Кој биле признаците по кои насетиле?
2. Ако навистина насетиле, како оние кои се сеќават разбрале што точно насетиле?


1. Знаеле како бугарските окупатори "расчистувале" со сите кои ги повикувале на "разговор". Масакрот кај Пуста Кула треба ли пак да го споменам?
2. Сите на некој начин го помагале НОБ и знаеле дека партизаните доаѓале во селото, дека имало партизанска активност, па нема начин како да не знаат што значи доаѓање на бугарските окупатори во селото.
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Октомври.2010 во 17:30
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:


Бугарските војници ги вратиле девојките назад во селото, им ги предале на роднините пред селската кафеана

Ако целта на воjниците е била масакр, тие ке да убиеха сите - зошто да остават живи сведоци на масакрот? Целата работа е станала на jуруш, станала е паника при бегството, почнала е стрелба по бегалците... Тие кои не са бегали са останали живи. А можело е сите да си останаат живи ако не било злополучното бегство.


Целта била да се заплашат сите помагачи на македонското-национално движење. Случаи како оној во Ваташа има многу.

Скоевците од македонското национално движение ли са или са просто комунистическа омладина? Барем така говори баба Павлина:
...друштвото на млади скоевци од Ваташа, кои кришум им помагале на партизаните. Им носеле храна и облека, пренесувале пораки и оружје, ги оставале "под таа и таа лоза, во тој и тој ред".


Какви и да биле децата, Бугарија била правна држава или не била? Ако била (иако знаеме сите дека не била, ама ете, ќе си замислиме дека била) зошто не го санкционирала тоа помагање на начин во согласност со законот, а истотак и не ги казнила оние кои не пробале да бегаат на начин согласен со закон?
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Октомври.2010 во 17:29
Originally posted by Македон Македон напиша:


Не се сеќаваат дека сите младинци побегнале, туку дека само некои, кои ја насетиле намерата на бугарските окупатори.



1. Кој биле признаците по кои насетиле?
2. Ако навистина насетиле, како оние кои се сеќават разбрале што точно насетиле?
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 13.Октомври.2010 во 17:27
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Што се однесува на ОХРАНА, бројките на Оче не може да се вистина, оти само осудените од грчките ком. судови биле повеќе од 4 000.

Во право си Македон, ако некој чита на темата за Егејска Македонија, ќе се запраша некои работи, само не и ти. Ти се си знаеш.


А ти забораваш дека не сите биле борци во Охрана, дека имало такви кои биле прогермански, проиталијански, па и многу други.

Ако ти имаш проблем со моето знаење, јас не можам да ти помогнам, жалам.
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 1819202122 98>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,250 секунди.