Окупација од Бугарската војска 1941

Македон напиша: Интересно е што кажувањето на струмичани за Германците, Бугарите и односот на војската кон населението, како и односот на населението кон Германците и Бугарите, се совпаѓа со она што нашите баби и дедовци го кажуваат во Скопје, истото ми го кажаа и неколкумина Кумановци, а истото се говори и во другите градови, како и во Егејска Македонија особено во однос на крадењето, алчноста на бугарската војска и слично. А сето тоа, секако, е резултат на доживувањата на народот во тој мрачен период.

Каснакоски напиша: Или е создадена една митологизирана колективна меморија за лошите Бугари.

Митологиризана свест од непосредни сведоци?!
Ако умрев вчера немаше да знам дека и оние кои живееле во тој период живееле во митови и легенди.

Каснакоски напиша: Дали има некој јавно искажано еден барем позитивен спомен за некој бугарски окупатор. Ако нема, значи нешто не е во ред со сеќавањата.

Да, има. Кога пристигнале Бугарите во Охрид, отслужиле молебен на темелите на Црквата Свети Климент.

Позитивно нешто е кажано за оние кои се придружиле на македонските партизани, дури и споменик имаат во Македонија.

Баба ми сеуште говори позитивно за односот на нејзиниот бугарски учител кон дечињата во училиштето. Дури и името му го помни, Пенчо се викал. Ама затоа говори максимално негативно за бугарските војници. Додуша, сето маало каде што живеела, па и сета Македонија говори така за војниците.

Каснакоски напиша: Пример од лично искуство. Целиот наш народ „се сеќаваше“ колку лоши биле Германците, секоја седмица имаше барем еден антифашистички филм кој не му даваше на народот да заборави дека германците се лошите, а Русите се нашите.

Кај нас има само 3-4 филмови за бугарската окупација. Немаме толку многу филмови, повеќе имаше за лошите Германци, но и покрај тоа, бабите и дедовците никогаш не кажале лош збор за Германците. Напротив, дури имаше случаи, барем во Скопје, каде и се женеа и мажеа за Германци. Никогаш никој не кажал лош збор за Германците.

Каснакоски напиша: Арно, ама и во нашето село доаѓале Германци и баба ми се сеќава како се радувале на магарињата и се сликале со нив и како поздравувале сите кои ги среќавале низ патот. Сеќават се и за Русите како грабеле кокошките и ракијата ...

И кај нас дома влегувале Германците, но со таква почит, што народот не покажал ниту најмал отпор, независно што земале се што може да се употреби во воени цели, никогаш не направиле зло на народот. А Бугарите досадувале на жените, иако една сосетка на баба ми отворено му кажала што мисли, пуштале музика наутро, секое утро од участокот грмела во Скопје "Чакам те да дојдеш", запалиле црква, за крадење и да не говорам, секојдневна практика било тоа во Скопје, посебно во селата. Дури украле и момински чеиз од Чаир.






Изменето од Македон - 11.Септември.2010 во 17:24

Анастеа напиша: чоли напиша: Струмица 1941 г. хотел "Б'лгариjа"... Като гледам улиците - те са спокоjни и мирни ... нема никакви акции на Партиjата. Вистината е таа... Не ја знам сликата ниту од кога е, ама ти пак твоето: дрвото пред шумата!Претпоставувам да знаеш малку повеќе за за историјата на Струмица штом тука дискутираш, за нејзиното потпаѓање под бугарска власт после Бук*решткиот договор па се до Нејскиот договор 1919-та. Ова биле едни од најтешките години во струмичката историја, оттогаш останале и пробугарски настроени групи, и објекти, но и сеќавања кај народот за ѕверското однесување на бугарската власт од тој период, па си знаеле што треба да очекуваат со нивното повторно доаѓање во градот. Затоа и бил отпорот толку голем кај струмичани.  Инаку, во центарот на градот имаме еден хотел “Есперанто“ (додуша руиниран е веќе). По твојата аналогија, дали тоа имплицира нешто за струмичани? Можеби сме есперанто-вци, по твојата логика?

Снимката е од тук: http://www.panoramio.com/photo/24315405
Не знам много за периодот 1913-1919 година, но да го обрисуваш со наj черни краски, сигурно не е точно. Струмица е подпалена од Грците. После влегуването во границите на Бугариjа мирниот период е бил година и половина додека започнала І-вата светска воjна. А КОГА ИМА ВОЕНОТО ПОЛОЖЕНИЕ - НАСЕКАДЕ Е БИЛО ТЕШКО, НЕ САМО ВО СТРУМИЦА. Верно е што Струмица е била винаги близо до фронтот (мислам и Французите за малко са окупирали Струмица). Скептично сум настроен кон кажаното од тебе што "сеќавања кај народот за ѕверското однесување на бугарската власт од тој период". Знам што во овоj период Струмица е била главна база на ВМРО на Тодор Александров, од каде е правил акции во внатрешноста на Бановината.

чоли напиша: Македон напиша: Чоли, во книгата "Судењата како последен пораз", го имаме сведоштвото на таткото на Сандо Масев, погледни го на страна 75. Колку и да се обидуваш да вметнуваш некои додатни сведоштва, кажувања, она изјавено од најблиските и непосредни сведоци, особено и пред суд, доволно говори. Од истиот источник (стр. 489): Ни во деновите пред смртта, Сандо Масев не беше оставен на мир од бугарската власт. Тој беше постојано следен од агенти. Само два дена пред неговата смрт, кај него упаднал агентот Славчо Азманов и гледајќи го во каква тешка положба се наоѓа, барал да ги поткаже своите другари со зборовите: „Зошто тие да живеат кога ти ќе умреш? Кажи ги!" Сандо собрал последни сили да го изгони Азманова од својата соба.

Toa да не е нешто за пофалба? Го малтретирале додека не умрел. Сепак, правдата била задоволена, Народниот суд им пресудил на џелатите и убијците.

Изменето од Македон - 11.Септември.2010 во 17:06

Македон напиша: Чоли, во книгата "Судењата како последен пораз", го имаме сведоштвото на таткото на Сандо Масев, погледни го на страна 75. Колку и да се обидуваш да вметнуваш некои додатни сведоштва, кажувања, она изјавено од најблиските и непосредни сведоци, особено и пред суд, доволно говори.

Од истиот источник (стр. 489):

Ни во деновите пред смртта, Сандо Масев не беше
оставен на мир од бугарската власт. Тој беше постојано
следен од агенти. Само два дена пред неговата смрт, кај
него упаднал агентот Славчо Азманов и гледајќи го во
каква тешка положба се наоѓа, барал да ги поткаже
своите другари со зборовите: „Зошто тие да живеат кога
ти ќе умреш? Кажи ги!" Сандо собрал последни сили да
го изгони Азманова од својата соба.

Анастеа напиша: Каснакоски напиша: Dobro. А кои биле револуционерните песни кои ги пееле антибугарските демонстранти? Јас претпоставувам Интернационала да пееле и тоа сигурно не било на македонски јазик. Кои би можеле да се другите? Тоа не знам и со оглед дека моите баби и дедовци што ми ги раскажувале настаните директно од прва рака, за жал одамна не се меѓу живите, па не ќе можам ни да се распрашам.

Интересно е што кажувањето на струмичани за Германците, Бугарите и односот на војската кон населението, како и односот на населението кон Германците и Бугарите, се совпаѓа со она што нашите баби и дедовци го кажуваат во Скопје, истото ми го кажаа и неколкумина Кумановци, а истото се говори и во другите градови, како и во Егејска Македонија особено во однос на крадењето, алчноста на бугарската војска и слично. А сето тоа, секако, е резултат на доживувањата на народот во тој мрачен период.   

Изменето од Македон - 11.Септември.2010 во 17:00

Каснакоски напиша: Makedone, kazi za jazikot. Koga govoram za izmislici, davam i primer. Zabelezav i drugi, ama ajde prvo kazi za jazikot.

На кој јазик функционирал политичкиот систем, па и сиот општествен систем во сето Царство Бугарија? На стандардниот бугарски јазик, зарем не?

Ќе те потсетам на сведоштвото на Трајчо Костов, кој говори дека Македонците не го разбирале бугарскиот јазик.

Со самото наметнување на тој јазик во училиштата, се влијаело врз јазикот на децата и усвојување на туѓата, бугарска јазична норма.

Изменето од Македон - 11.Септември.2010 во 16:53

Анастеа напиша: Каснакоски напиша: Македонците знаеле дека Бугарите се шпекуланти и кога дојдат во Македонија нема начин да не шпекулираат и експлоатираат. Заради тоа партиската организација, знаејќи што ќе се случи, организирала демонстрации против оние кои ќе шпекулираат во идните години на тешка окупација. Тоа се вика превенција на окупацијата. Струмица веќе еднаш претходно била под бугарска власт, па многу добро се знаело што да се очекува и од повторното доаѓање на Бугарите како окупатори.Многу добро си го опишал, дури и нема место за иронија.

Dobro.
А кои биле револуционерните песни кои ги пееле антибугарските демонстранти?

Јас претпоставувам Интернационала да пееле и тоа сигурно не било на македонски јазик.

Кои би можеле да се другите?