Преговори за името

marsovec напиша: Ne e pravoto na licna sopstvenost tuku na privatna sopstvenost( imot). Licna sopstvenost kolku se razbiram e kondura,obleka,cetkicki za zabi, peskiri,postelnini....... Inaku vo Demir Kapija vinogradite i imotot - privatna sopstvenost e kupena so tapija od Karagorgevici...? Evropa ima sud koj sudi a politikata si e politika.Ja bombardiraa Srbija?...Pa nikomu nisto...Toa e politika...i mnogu e losa i nepravicna kon pomalite i nemokni drzavi...Zatoa nie i odime vo Irak...kako osvojuvaci???

Во право си - приватна сопственост.
А што да кажеме за луѓето што беа киднапирани во земјите членки на ЕУ и носени со тајните летови на ЦИА ? (Полска на пример?http://daily.mk/Vreme/Svet--Polska-gi-prizna-tajnite-letovi-na-CIA/141343) Какви човекови права имаа тие луѓе?

Изменето од Anthony - 26.Јуни.2010 во 11:08

brza напиша: .................." и не се почитуваат основните човекови права.".....aajjj bogamu,...a siguren sum deka nema da gi nabroi tie chovechki prava shto ne se pochituvaat tamu,...tuku,...ednastavno,...samo da se napishe neshto,..bombastichno ....a,mozebi mse lazam?

Еве , на кратко - колку да не биде дека зборувам глупости и пишувам колку да се напише.
Грција - полноправна членка на ЕУ - не ги признава основните човекови права ( право на лична сопственост им е оспорена на протераните Македонци кој што пак биле протерани официјално заради своите политички убедувања (комунисти ко бајаги а всушност биле протеранио затоа што биле Македонци) и покрај тоа што биле на победничката страна во текот на граѓанската војна во Грција ,на пр) и врши постојана дискриминација врз Македонското и Турското малцинство
Бугарија - полноправна членка на ЕУ - не го почитува основното човеково право на Македонците да го регистрираат своето политичко здружение ОМО Илинден
Тоа ли е демократија? Тоа се двојни стандарди.

Сега - се лажеш или не?

Изменето од Anthony - 26.Јуни.2010 во 10:43

mamamd, во Македонија никој неумрел од глад. По улиците шетаат заоблени луѓе, кафеаните и кафињата се преполни, дискотеките работат турбо. Мала поршетка по скопските улици и ќе видите модна ревија. се пратат модните трендови. Ни доаѓаат светски ѕвезди и се наоѓаат 15000 луѓе кои можат да си дозовлат да ги видат овие светски ѕвезди по светски цени. Имало немало се оди двапати годишно на одмор. Сите летувалишта се преполни, а и Грција е наша како порано.

Секое семејество има онолку мобилни телефони колку што има и членови. Само во Скопје има 5пати повеќе автомобили во споредба со времето од пред некои 20 години, па нормално е да инфрасртукутарата стане претесна, за овај напатен и сиромашен народ. Преполна е Македонија со нови автомобили, а исто така им се овозможи на посиромашните да можат да си купат и поевтинки половни автомобили. Безмалку секое едно семјество има компјутер или два, корисник е на Интернет услуги и тоа не на обичен диалап туку бродбенд. Пенетрацијата на овие услуги е една од највисоките во регионот и пошироко.

Се гради на секој чекор, од стамбени згради, комерицјлани објекти, шопинг центри, спортски објекти, административни установи..... се крпи по некоја улица, се менува сообраќајната сигнализација, а богами и подоста споменици. Тешко заработените пари или позајмените пари се ставаат во опток, им се обвозможува на некои да работат и да заработуваат.

Се прашувам само како тоа овај народ со тие скромни примања успева да го постигне сето тоа? Мора народот да е многу инвентивен, кративен што ќе речат англичаните, resourceful.

Ако толку на народот не му се допаѓаат политчките алтерантив кои му се нудата, тогаш на следните избори нека бара некоја нова. Но знајте дека и таа, новата алтерантива ќе се соочи со истите проблеми како и предходните. Ќе се соочи со незадоволен народ кој смета дека некој друг треба да му ги решава проблемите или да му даде нешто. Никој ништо недава за џабе, а најмалку тоа е ЕЗ и НАТО.

Секој кој ќе дојде на власт има морално право и обврска од народот да бара да го затегнува ременот од следниве причини:

- се додека трошиме повеќе одколку што заработуваме
- се додека некој не уценува
- се додека некој не залажува со морковче
- се додека на Македонија беусловно и безрезервно не и се понуди да биде дел од евроинтеграциските текови и ја прифати под нејзиното уставно име.

Република Македонија или Republic of Macedonia.

Во меѓувреме никој на Македонија не и брани да бара нови стратешки партенри. ЕЗ не е спас, ах ти Европо блуднице вавилонска.    

Изменето од Анастеа - 28.Јуни.2010 во 02:42

mamamd напиша: Platenik напиша: Времето е на наша страна, а сиромаштијата и изолираноста е мала цена која Македонија ја плаќа за да се избори за она што и пипаѓа. Република Македонија или Republic of Macedonia, како сакаш. Сиромаштијата е голем проблем кога е наметната не од надворешни туку од внатрешни арамии. Нелогично е од народот да се бара да трпи, чека а оние кои треба да го решат проблемот да живеат ко бубрег во лој. Се менуваат на власт продаваат демагогија а гледаме како по заминувањето (па и дури се на власт) си трупаат богатство. Кога е големо грабањето кое се спомнува јавно, колку ли е она што не се кажува?После сиот оној  ’’наплив на патриотизам на многу патриотски влади’’ а потоа покажување сомнеж во вистинската историја и потекло на народот, забегување во антика, словенизам и што ли не, градење градби од кои такаречи никој нема фајде оти не се слика на вистинското минато (туку некои се  монументи на поробителите) тогаш никој нема право од народот да бара да го стегне каишот, да си ги изложува децата на глад, сиромаштија, понижување.Факт е дека вербата е изгубена токму заради постапките и зборовите на оние кои најмалку смеат тоа да го прават. До кога со вакви изјави<table align="center" cellpadding="3" cellspacing="0" width="100%"><t><tr><tr><td style="padding-top: 4px; padding-bottom: 4px;" height="2">Решение за името за неколку недели?</td></tr></tr></t></table>

Апсолутно се согласувам со све што е напишано. Само што цврсто сум убеден дека дури и ако си го смениме името на републиката и пото веднаш станеме поноправна членка во евро-атланските сојузи ЕУ и НАТО - тоа нема да го реши проблемот со сиромаштијата , невработеноста итн. И во ЕУ има рекордна невработеност - има сиромаштија - има корупција - и во крајна линија нема демократија и не се почитуваат основните човекови права. Мислењето дека сите економски проблеми (и неправди) на населението на Македонија ќе исчезнат автоматски во моментото кога Македонија че се заќлени во ЕУ и НАТО се илузија

Народот не може една работа да сфати. А тоа е дека ВО НЕГО Е СИЛАТА. Тој одлучува кој ќе дојде на власт, а кој ќе си оди. Значи, до сега народот секогаш гласаше против едните, а не за другите. Време е да се освести... За да не го заебаваат повеќе политичариве (читај лоповиве), време е воопшто да не гласа, само тоа се граничи со научна фантастика. Мазохизмот е интересно пореметување.

@ Kali

Прашувам од чисто љубопитство, сакам да знам која опција според вас ќе делува благопријатно врз целокупната состојба на Македонија, политчка и економска.

Никој не вели дака материјалниот аспект не е битен, но економскиот успех и просперитет нема да се постигне со отстапки ради нечии хирови, празни ветувања и принуди. Не се продава нешто за ситни пари за кое илјадници луѓе се бореле.

Незнам која е твојата стручна спрема или колку ви стојата на располагање податоци и економски параметри за да можете да донесете веродостоен заклучок дека Македонија е гола сиромаштија,барем што се оденсува аспект на светски прифатените критериуми. Чувството на изолација и сиромаштија повеќе е психолошки наметнат проблем кој за жал на тие простори постоел, постои и ќе постои. Од секогаш се кукало и ќе се кука, а само мал број на луѓе се спреммни да си го нарушат комодитетот и бараат излез пред се од својата очајна економска состојба. Овде во микост како објективна причина за чувството на безизлезна состојба ќе го наведам и политчкото опкружување во кое Македонија се наоѓа. Сигурно тоа не ни го прави животот полесен, туку напротив се соочуваме со дополнителни притосоци, кои од друга страна не дозволуваат да се создадат услови каде ќе се донесуваат целисходни политчките и економските одлуки.

Погледнете ги економиите ширум светот, 70-80% имаат стандард кои е понизок од македонскиот. Погледнете ги економиите во непосредното соседство и ќе дојдете до сличен заклучок. Македонија е средно задолжена земја, но Македонија има исклучително неповолно политчко опкружување. На Македонија и недостасува фокус, на Македонија и недостасуваат процеси, стратегија, на Македонија и недостасува политчка култура у дисциплина.

Кога народот ќе свати дека треба да ја почитува законската регулатива, ќе свати дека мора да биде потолерантен спрема различните мислења околу решавањето на економската проблематика и почне да делуваа во таа насока, дури тогаш работите ќе тргнат на подобро. Има само една работа, од нашата црвена линија несмее да има одстапки и компромис, без разлика каде на политчкиот спектрум седи тековната владеачка гарнитура. За се друго може да си вадиме очи.

Високо развиените општества не се демократски, туку строго регулирани општества. Сметам дека за таква регулатива Македонија сеуште не е спремна, па не ме ни чуди што за секој еден донесен закон има силни опструкции. Уште помалку ме чуди што опзицијата бурно реагира за секоја една одлкуа која ќе ја донесат оние на кои народот им дал мандат да донесуваат одлуки. На западот се водат жестоки дискусии во парламентот, но во 90% случаеви победуваат оние кои го имаат мнозинството. Кога законот е еднаш донесен сите до еден се обврзани да го спорведуваат истиот без разлика на нивното убедување.

Времето покажува дали донесените одлуки и закони биле исправни, а ако и покрај тоа некои не се задоволни од законската регулатива, во првата можна прилика која ќе и се укаже на опзицијата, односно кога ќе стане позиција ќе се обиде да ги промени истите. Така се се врти во круг и со секој еден нареден циклус одново се измислува тркалото. Само тркалото не затворено, туку повеќе наликува на спирала.

Значи Македонија не е Сомалија, Бангладеш, Етиопија, Руанда, Авганистан......,ама не е ни Германија или Швјацарија. Сепак сметам дека Македонија е поблиску до вториве, што значи дека има поголеми можности да се приближи до оние кои ни се идеал. ЕЗ и НАТО не се единствениот спас и јас лично не би играл на таа карта по секоја цена, а најмалку кога станува збор за трговија со името на мојата татковина.

Да си ги средиме работите дома, а лешинарите немаат да имаат проблем да дојдат на готово.

Прифаќањето на ултиматуми значи немање самодоверба, сомнеж во изборот на сопствената позиција. Тој сомнеж допринесува да некој почне да демонстрира спремност за компромис, за “разумност“. На Македонија никогаш не и недостасувало разум кога станува збор за други, на Македонија и недостасувало разум кога станува збор нејзините интереси.

Ниедна политчка гарнитура од осамостојувањето на Македонија нема јавно истапено дека ќе прекине со преговорите, но исто така нема отстапено под притисоците на штета на македонските национални интереси. Политчки е мудро да се декларира дека сме спремни за преговри, но притоа да не се отстапува од она што му е битно на македонскито народ. Ова треба да му биде јасно на секој еден политчар во Македонија и на секој еден граѓанин. Тие што заговараат отстапки во името на евроинтеграциите за нив нема иднина на политчката сцена во Македонија. Учете се од постапките на Нова Демократија и ПАСОК. Немојте да дозволувате борбата за политчка превласт да ја водите на штета на македонската држава и македонскиот народ.

Времето е на наша страна, а сиромаштијата и изолираноста е мала цена која Македонија ја плаќа за да се избори за она што и пипаѓа. Република Македонија или Republic of Macedonia, како сакаш.



Изменето од Анастеа - 28.Јуни.2010 во 02:39

Епа, кога Македонија беше во процес на осамостојување и добивање на суверенитет, некои типци велеа дека како таква држава, надвор од рамките на Југославија, Македонија не би опстанала. И така, поминаа 19 години од осамостојувањата, Република Македонија си постои! Така сега велат за ЕУ и НАТО, како што реков претходно дека никој не ти гарантира дека ќе влезеш во таа заедница ако го смениш името, така и никој не ти гарантира дека ЕУ и НАТО би опстанале во следните 5 години.
Друга работа, ЕУ не ни ја гради државата, државата треба да ја градат оние што живеат во неа(не за џабе беше кампањата „Ти си Македонија“). Зар на Јапонија и помогна ЕУ од разрушена држава во Втора Светска Војна да стане економска сила? Или пак на Бразил? Треба луѓе да се обединеме, заедно да учествуваме во подобрување на квалитетот на живеење во оваа држава, а не да чекаме ЕУ да не спасува (не оти они ќе не спасат). Сами треба да се заштитиме од опасните фактори што доаѓаат од надвор. Кога би се обединеле, пред се македонците, самата држава како Република Македонија би имала добра иднина. Ова би го направиле само оние што навистина се чувствуваат како македонци и тие што ја сакаат оваа држава, а не оние што го чекаат спасот во ЕУ и НАТО.
Кога би се направило ова што го велам, тогаш ЕУ ќе не моли да влеземе во нејзината заедница, без да ги прашуваат Грците што мислат.

------------------------------------------------------------------

Инаку ви ја препорачувам колумнава да ја прочитате.

Топ 5 лаги на спин мајсторите за името!

http://www.taratur.com/node/15758

Изменето од Анастеа - 28.Јуни.2010 во 02:37