IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Стил на живот > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Свети рамноапостолни цар Константин и царица Елена
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Свети рамноапостолни цар Константин и царица Елена

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 16>
Автор
Порака
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2010 во 14:24
Originally posted by Македон Македон напиша:


Говорам за војни во кои некој мора да се брани, во кои некој е нападнат. Зарем не треба тогаш да се почитува оваа заповед? Или пак ако некој тиранин владее со еден цел народ, како што бил случајот со незаконитиот владетел Максимијан, а народот постојано моли за помош, измачуван од суровоста, гладот, даноците. Зарем треба да се остави сиот народ во рацете на таков?


zarem Zapovedite se zavisni od kontekstot?изненадување
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2010 во 14:24
Toa pochna so Konstantin vo 317 godina koga za prv pat povede vojna hristijani protiv hristijani, a posleden pat go slushnavme od Bush koga izjavi deka Gospod Bog mu rekol da povede vojna protiv Afganistan i Irak.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2010 во 14:28
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Христос рекол дека најголема заповед е да го положиш животот за пријателот. Што прави војската? Зар не го положува животот за да не одбрани сите нас, секако, говорам за војска која ја брани татковината од непријатели, не за некоја чија цел е окупација,асимилација,геноцид и слично.
Овој став повеќе пати го имам прочитано низ форумот и секако дека секој има право на свој став, не велам не, ама не можам да разберам која е логиката да се положува животот за пријателот одземајќи при тоа еден или повеќе други животи? Тоа е во старт контрадикторно! И згора на тоа да се повикаме на Христа?

Оние на „непријателската„ линија зарем не тргнуваат со истото убедување, дека ги положуваат животите за пријателите, правдата и тн.?

Секоја војска најчесто тврди дека ја брани или очистува татковината од нерпијателот, честопати тврдејќи дека тоа (наводно) се случува по некакво божје провидение и сл. Во име на положување животите за ближните и одбрана на татковината се одземени бројни животи, сторени геноциди, асимилации и окупации!


Kaко што кажав, нападите на друг, малтретирање и убивање невино население, грабежи, геноциди и слично, никако не се во согласност со учењето на Христијанството.

Говорам за војни во кои некој мора да се брани, во кои некој е нападнат. Зарем не треба тогаш да се почитува оваа заповед? Или пак ако некој тиранин владее со еден цел народ, како што бил случајот со незаконитиот владетел Максимијан, а народот постојано моли за помош, измачуван од суровоста, гладот, даноците. Зарем треба да се остави сиот народ во рацете на таков?



 Makedon, ucenjeto na Hristos i na Apostolite e NESPOIVO so vojuvanje.

Mozeme nie da barame vakvi ili onakvi izgovori, no koga go fatija ISUS jasno rece: Moeto carstvo ne e od ovoj svet.

Toa znaci deka ne treba da se mesaat Hristijanite so ovoj svet koj e poluden od vojuvanja, grabezi, nepravdi , nemoral, korupcija, lagi.

Hristijanite treba da bidat svetlinata vo ovoj svet, a ne da bidat del od nego i treba da se molat da dojde Bozjeto Carstvo, kako sto e na neboto, taka i na Zemjata.
Кон врв
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2010 во 14:31
Originally posted by Maran Ata Maran Ata напиша:

Не ја следам дискусијата, туку само овој дел од твојот пост го прочитав и имам едно прашање, кога веќе ги спомнуваш пророците. Според твојата верска заедница, кој бил тој пророк од 4-ти век кој го проповедал она учење за кое ти се придржуваш денеска и преку кој Господ „нудел пат кон Него“?
Во сите времиња Бог испраќал пророци и други праведни мажи и жени. Честопати тие биле клеветени од државните и верските властодршци дека се лудаци, запоседнати со нечисти сили, непријатели на поредокот и сл. Сепак тие беа Божји пратеници, а токму оние кои ги прогонуваа и клеветеа беа слуги на темнината која упорно се обидува да ја брани својата територија, но трајно тоа е невозможно. Гласниците на светлината секогаш се појавуваа.

Во моментов конкретно за 4 век јас лично немам информација што не мора да значи дека немало и тогаш, но најблиску до тоа можам да го спомнам пророкот Мани од средината на 3 век кој дејстувал некаде низ подрачјето на денешен Иран а неговите следбеници ги нарекувале Манихејци.

Треба да напоменам нешто околу вториот дел на твоето прашање: „...кој го проповедал она учење за кое ти се придржуваш денеска...„ -
Патот кон Бога - Внатрешниот пат, денес за првпат се нуди во сите детали. Освен што се повторуваат духовните законитости и поуки со јазик разбирлив за денешниот човек, тие се продлабочуваат и се соопштуваат (условно кажано) нови кои досега не можеле да бидат соопштени бидејќи времето тогаш сеуште не било зрело.

Денес живееме во времето на големи пресвртници - времето на крајот, кое воедно беше време на милост а сега преоѓа сè повеќе во време на отплата. Поради тоа Бог, Вечниот, повторно ја подава денес својата рака но веодно за првпат во историјата ја излева целата вистина низ реч и писмо онолу колку што е тоа во таа форма можно и колку што луѓето се способни да ја сфатат, и ако сакаат да почнат да живеат според неа. Бог не прашува дали луѓето ја прифаќаат Вистината, тоа го препушта на слободната волја на луѓето - но можноста е дадена.

Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2010 во 14:31
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:


Originally posted by Македон Македон напиша:

Говорам за војни во кои некој мора да се брани, во кои некој е нападнат. Зарем не треба тогаш да се почитува оваа заповед? Или пак ако некој тиранин владее со еден цел народ, како што бил случајот со незаконитиот владетел Максимијан, а народот постојано моли за помош, измачуван од суровоста, гладот, даноците. Зарем треба да се остави сиот народ во рацете на таков?
zarem Zapovedite se zavisni od kontekstot?изненадување


Населението во Рим гладувало, било измачувано, сиот народ бил пред пропаст, нелегитимниот Император бил спремен на се, само да ја задржи власта, независно дали тоа значело смрт на многумина. Не случајно народот веднаш му ги отвора портите на св.Константин, дочекувајќи го како ослободител.

Односнот меѓу заповедите и контекстот ќе ти го илустрирам со пример. Дали смее човек да убие, доколку е нападнат, а со него е нападната и неговата фамилија или татковина па нема друг начин да си го спаси животот? Зарем за Давид не важеше таа заповед, кога тргна против Голијат?
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2010 во 14:34
da ili ne?
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2010 во 14:40
Originally posted by KINGDAVID KINGDAVID напиша:


Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Originally posted by Македон Македон напиша:

Христос рекол дека најголема заповед е да го положиш животот за пријателот. Што прави војската? Зар не го положува животот за да не одбрани сите нас, секако, говорам за војска која ја брани татковината од непријатели, не за некоја чија цел е окупација,асимилација,геноцид и слично.
Овој став повеќе пати го имам прочитано низ форумот и секако дека секој има право на свој став, не велам не, ама не можам да разберам која е логиката да се положува животот за пријателот одземајќи при тоа еден или повеќе други животи? Тоа е во старт контрадикторно! И згора на тоа да се повикаме на Христа?

Оние на „непријателската„ линија зарем не тргнуваат со истото убедување, дека ги положуваат животите за пријателите, правдата и тн.?

Секоја војска најчесто тврди дека ја брани или очистува татковината од нерпијателот, честопати тврдејќи дека тоа (наводно) се случува по некакво божје провидение и сл. Во име на положување животите за ближните и одбрана на татковината се одземени бројни животи, сторени геноциди, асимилации и окупации!


Kaко што кажав, нападите на друг, малтретирање и убивање невино население, грабежи, геноциди и слично, никако не се во согласност со учењето на Христијанството.

Говорам за војни во кои некој мора да се брани, во кои некој е нападнат. Зарем не треба тогаш да се почитува оваа заповед? Или пак ако некој тиранин владее со еден цел народ, како што бил случајот со незаконитиот владетел Максимијан, а народот постојано моли за помош, измачуван од суровоста, гладот, даноците. Зарем треба да се остави сиот народ во рацете на таков?
 Makedon, ucenjeto na Hristos i na Apostolite e NESPOIVO so vojuvanje.Mozeme nie da barame vakvi ili onakvi izgovori, no koga go fatija ISUS jasno rece: Moeto carstvo ne e od ovoj svet.Toa znaci deka ne treba da se mesaat Hristijanite so ovoj svet koj e poluden od vojuvanja, grabezi, nepravdi , nemoral, korupcija, lagi.Hristijanite treba da bidat svetlinata vo ovoj svet, a ne da bidat del od nego i treba da se molat da dojde Bozjeto Carstvo, kako sto e na neboto, taka i na Zemjata.


KINGDAVID, ако некого нападнат, негово право е да се брани, зарем не? Или пак, ако може да помогне, зошто да не го стори тоа? Замисли дека гледаш пред тебе како убиваат некого, а можеш да го спречиш тоа. Ќе седиш мирно?! Или не дај Боже, да е тоа твој некој ближен или беспомошно дете?

При св.Јован Крстител, па и при Господ Исус Христос доаѓаа и војници, а ниту Јован Крстителот, ниту Господ не побараа веднаш да ја напуштат војската, напротив, побараа да бидат праведни, да не го малтретираат народот. Зошто не побараа да ја напуштат војската за да се спасат?!
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2010 во 14:41
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:

da ili ne?


Примерот со борбата на Давид и Голијат го содржи одговорот.
Кон врв
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2010 во 14:43
Исус порача: „Следете ме!„

Исус никогаш не говорел за „праведно„ убивање уште помалце дека тоа го демонстрирал со свој пример.

Нај„насилно„ што сторил е кога еднаш ги истера трговците од храмот и кога им упативал конструктивни критики на теолозите(писмопознавачи, фарисеи). Но ништо повеќе од тоа.


Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2010 во 14:46
Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:

da ili ne?


Примерот со борбата на Давид и Голијат го содржи одговорот.



sega ostanuva i za prvata zapoved da dadesh primerok kako moze da e em taka em vaka

Изменето од d4 b3 - 21.Јуни.2010 во 14:46
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2010 во 14:48
Originally posted by Majkl Majkl напиша:

Исус порача: „Следете ме!„

Исус никогаш не говорел за „праведно„ убивање уште помалце дека тоа го демонстрирал со свој пример.

Нај„насилно„ што сторил е кога еднаш ги истера трговците од храмот и кога им упативал конструктивни критики на теолозите(писмопознавачи, фарисеи). Но ништо повеќе од тоа.




Пак ќе кажам, никаде во Светото Писмо не побарал Исус Христос, ниту пак св.Јован, при кого доаѓале војници, тие да се откажат од својата професија, но јасно побарал тие да бидат праведни. Дури ни св.Апостол Петар не побарал од Корнилиј да се откаже од војската, а го крштевал? Зошто така сторил св.Апостол Петар?
Кон врв
Majkl Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 20.Јуни.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3019
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Majkl Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2010 во 14:49
Originally posted by Македон Македон напиша:

Дали смее човек да убие, доколку е нападнат, а со него е нападната и неговата фамилија или татковина па нема друг начин да си го спаси животот? Зарем за Давид не важеше таа заповед, кога тргна против Голијат?
Ама како не сфаќаш дека токму и другата страна, тнр. непријател се фаќа за истиот аргумент?! Ако не ги сотреме тие и тие сега дур се уште слаби, тие ќе не сотрат нас и нашите деца. И? На чија страна е тогаш Бог?
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Македон Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2010 во 14:50
Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:


Originally posted by Македон Македон напиша:

Originally posted by d4 b3 d4 b3 напиша:

da ili ne?


Примерот со борбата на Давид и Голијат го содржи одговорот.
sega ostanuva i za prvata zapoved da dadesh primerok kako moze da e em taka em vaka


Да бе, дали во Светото Писмо има случаи кога првата заповед зависи од контекстот на ситуацијата?
Кон врв
d4 b3 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

не можам да си дозволам неактуеленпотпис

Регистриран: 19.Јуни.2010
Статус: Офлајн
Поени: 4384
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај d4 b3 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Јуни.2010 во 14:50
za 6tata ima li?
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345 16>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,219 секунди.