Преговори за името

Па многу нормално дека нема да кажат до кај се со преговорите. Тоа е тактика на преговорите. Збуни го противникот (иако мислам дека тука ние сами се збунуваме)
Ама кој долго преговара или ќе добие што заслужува или ќе изгуби се (тоа второто е поверојатно). Тоа е некое непишано правило.
ФИРОМ или не, ние постоиме како држава. Народот има право да се надева дека еден ден ќе биде подобро без разлика колку и да се мали шансите.

На сите ни е веќе јасно дека проблемот со името настана со евроатланските аспирации на Р. Македонија.
Сакам да додадам дека како бел ден е јасно дека влегување во НАТО и ЕУ нема да се дозволи ни на сон под името Република Македонија.
Многу луѓе залудно се надеваат и мечтаат за такво нешто но тоа воопшто нема да се случи никогаш. Жалам но таква е вистината.

Каква ќе е иднината на оваа држава зависи од сите нас. До сега бројката која позитивно одговара да се прифати компромисното решение е минимална односно да парафразирам - многу малку граѓани сакаат да ја видат Македонија во НАТО и ЕУ а се повеќе ја сакаат изолорана односно еуфемистично и утешително кажано - ја сакаат "неутрална".

Така да може во овој случај да сопреме да сонуваме европски сништа. Нормално последиците за нас ќе се далку пофатални од една неутрална Швајцарија или Норвешка.

За жал ќе треба да се соочиме со се повеќе вооружени немакедонски групи по планините, реална шанса за поделба на земјата, граѓански социјални немири, се повеќе луѓе поради баснословната невработеност ќе земаат европски пасоши како хрватски, албански и секако особено бугарски, односно одродувањето продолжува зашто предноста на тие пасоши за човек да дојде до парче леб ќе е многу поголема, а македонскиот ќе си остане сеуште тоалетниот папир.
Тоа е реалноста. Секој проблем има две решенија.

Македонија решава да не се унапреди. Не сака евроатланска интеграција. Сака да е аутсајдер без многу пари но со горно минато иако нејзиното минато нема некој околу неа шт не го дообјаснува. Сака да е мала и бедна без европски пари и капитални инвестиции. Верувале или на владеачката гарнитура ма која и да била им е идеално да немаат шеф над глава (иако одавна заслужиле да имаат).

Веќе неколкумина мои пријатели со магистарска и еден со докторска степен решија поинаку, ако Македонија не се унапредува кон Западот, зашто да патат заради вашата тврдокорност, веќе живеат во ЕУ и немаат намера да се враќаат во самобендисаниот пекол. На пат сум и јас тоа да го сторам.

Јасно е дека не е лесна нашата судбина но место да се самосожалуваме треба да промениме нешто во нас, во спротивно, верувајте неизбежно судбина ќе е многу потешка.

Јас сум ЗА просперитетна Република СЕВЕРНА МАКЕДОНИЈА/ МАКЕДОНСКА РЕПУБЛИКА / МАКЕДОНОСЛАВИЈА и слично. Разумен компромис на сите нива со оглед геополитичката и етнографска карта на местото на нашата република во областа Македонија каде живеат накај 5 милиони Македонци од кои чувствата на 3 милиони од нив не се на национално ниво а на регионално. Дали тоа го знае овој наш Македонски народ кои се определува на национално ниво.
Македонија.
Таквото заслепено тупање по гради во име на Р. Македонија ништо нема да донесе освен тахикардија на стари години

И сакам да ја искористам оваа прилика да си самочеститам и да ви честитам УСПЕШНО недобивање на ДАТУМ ЗА ПРЕГОВОРИ и УСПЕШНО натамошно НЕОДБЛОКИРЊЕ на земјата која еднашка се чинеше разумна и едно пријатно катче наречено оаза на мирот, или тоа беше некоја друга земја?!

Само едно знам кога зборувам со нашите соседи. За Бугарија сме дивиот запад, а за Албанија сме Блискиот Исток. Едно блиско минато ние го имавме тоа мислење за околните но погодете што работите веќе полека но сигурно се менуваат и сум многу благодарен на сите нас што успеавме да дојдеме до тука и што сме такви мулиња и неспособни да лукаво изиграме. Но интересна е оваа сказка без светлина на крајот во тунелот. Да, викајте ме предавник! Да, викајте секој има право на свое мислење! Јас си знам колку си ја сакам својата земја и се што предлагам е за нејзиното добро бидејќи веќе наѕирам куда плови овај брод

Да, точно така. Не се живее со 200 евра плата со години. И единствено унапредување е од 5 на 6 работни денови во неделата, да, дами и господо за истата сума. Тоа е најдоброто што може да пружи Македонија за интелигентни факултетски образовани личности.
Има нешто труло и неуко во сето ова. Па затоа се ориентирам да заминам таму каде што веќе проциркулирале едни основни работнички правила и цената на трудот е поуважена не зборувам само за материјалното а и за нешто повеќе оноа коа што одавна загнило кај нас онаа основна човечка особина на солидарноста еден со друг. А ако не сме солидаризирани сме гнили, бедни, и ни треба помош. Ете колку сами можеме да си создадеме пријатен дом, затоа верувам дека треба да се проба нешто поинакво!
И ви ги разбирам вашите ставови но не можам да се солидаризирам со нив бидејќи се неразумни за мене. Овој проблем требаше да биде решен уште кога настана, бидејќи ете не сега поделени и се понемоќни а тоа ќе биде се повеќе така за голема жал нас ни дадоа мравка ние го направивме СЛОН.

Изменето од IggyK - 11.Јуни.2010 во 10:39

Kali напиша: Od moe iskustvo, obichnite gragjani niz svetot ne dozhivuvaat vaka:Za nekogo sme mala zemja vo koja ziveat Albanci i Makedonci, t.e. za vtorite sekogash se dvoumele dali bea toa Grci ili Bugari?Za nekogo pak, ne sme ni drzava, tuku del od Grcija.I zboruvame bugarski jazik.Ne e na odmet da go spodelime ova iako ne go povrzuvam so temava, no e nesto za koe golem broj lugje ne se svesni.

Обичните граѓани ширум светот ги заболе кои сме, како се викаме и што мислиме. Игнорамуси, ифериорни и 99.9% од нив неодредени по тоа прашање. Поупатените, со сигурност можам да тврдам дека се придржуваат до современите демократски придобивки и силно се придржуваат до зацртаните човекови права. Инфериорните се под влијание на медиумите. За жал сите околу нас се обидуваат тој нивен проблем со нашето“име“ и воопшто македонскиот народ да добива соодветен медиски простор. Меѓутоа, сем заинтерсираните, а тоа се Албанците, Грците и Бугарите друг не обрнува некакво посебно внимание. Едноставно не ги засега. Како тебе што не те засега што се случува во Источен Тимор, Бангладеш, Палестина или Сомалија.

За нас тоа е болна вистина, па ни се чини дека целиот свет е фокусиран на нас.

Меѓутоа да не должам многу, иако за ова можам да пишувам романи, ќе направам мал спин;

Дали вие занете на колку универзитети се предава македонсиот јазик?

Дали занете колку земји Македонија ја имаат призането по уставно име и како таква ги гради своите односи со истите?

Дали знаете дека во англосаксонскиот свет има македонски добротоворни организации, училишта на македонски јазик, здруженија, КУД, спортски тимови, преведувачки служби кои се буџетски се поткрепени?

Дали знаете дека на тие, ќе ги наречам ентитети, никој не им прави проблеми да се претставуваат за тоа што се и згора на тоа добиваат фондови како Македонци?

Дали знаете дека во општинските совети седат Македонци и дали знаете дека во сите општини каде има поголем број на Македонци сите документи, упатства, брошури, памфлети, покрај другите јазици стои и македонскиот јазик, а не фиромскиот или салвомакедонскиот?

Дали знаете дека судовите во судските постапки може да го користат и македонскиот јазик и ангажираат официјално (од државата) цертифицирани преведувачи на македонски јазик?

Дали знаете дека во медиумите дека се помалку се употребува референцата?

Дали занете дека доколку има некој уредник во медиумските куќи кој е по потекло Грк неговите национални изливи на емоции не се добредојдени?

Дали знаете дека таквиот однос веќе не се толерира од причина што има закони кои треба да се почитуваат како законите за верската, расната, етничката толеранција, како законот за Equal opportunity....

Дали знаете дека на запалените глави во голем број прилики отворено им е кажано дека нивните политчки проблеми не се и нивен проблем и доколку сакаат да ги решат да одат таму од каде истите потекнуваат?

Дали занете дека во државните установи и корпорации Грк и Македонец ќе работат, соработуваат и ниту едниот, ниту другиот нема храброст да го покрене проблемот.

Да, има лоби групи, но нивното влијание со секој изминат ден станува се послабо, а единствени носители на таквите неприфатливи националистички идеи остануваат само на ниво на нивната етничка заедница.

Према тоа за искуствата да незборуваме, да незборуваме за тоа како нас светот не перцепира и како некој се обидува да ја пласира својата политчка агенда. Се е јасно!

Знам дека преседанот кој Грција го прави, не е причина да Република Македонија одстапи од својата црвена линија. Уште помала причина е таквиот притисок да делува врз тоа како Македонија треба да се нарекува или да пропагандите поридонесуваат кај некои да го доведуваат во прашање сопствениот национален идентитет.

Неприфатливо е да се тргува со основните постулати на македонската држава во името на некои си краткотрајни материјални и ситни политчки интереси, вклучувајќи го тука и членството во ЕУ или НАТО. Гетоизацијата е психолошка, луѓето имаат пасоши и можат да патуваат, за забава или бизнис, доколку имаат пари. Ширум светов има многу Македонци и како мигранти и како бизнисмени и како туристи.

Во Македонија политчкото милје го креираат две партии, СДСМ и ВМРО. Албанскиот блок не го земам во предви од причина што нивната визија не е Македонија туку нешто друго. Ниту СДСМ ниту ВМРО имаат добиено мандат да тргува со Македонија и нејзиниот интегритет. Затоа апелирам да се престане со меѓупартиското препукување по однос на ова прашање. За се друго може да си вадите очи.

Ниеден здрав, чесен Македонец кој си ја сака својата татковина несмее и нема да подлегне на уцени и принуди.

Таквите кои ќе ги поткрепуваат грчките инсинуации и фрустрации тие можат да бидат само добри Албанци, Срби и Бугари. Се разбира меѓу нив и добрите Србофили и Бугарофили.

Таквите на Македонија не и мислат добро. Дали е ова толку тешко да се свати?!

Затоа да не дозволуваме меѓупартиските несогласувања, пропагандистите и душегрижниците за добробитноста на Македонија, како и материјалистичките побуди да влијаат врз формирањето на нашето мнение.
Овај народ поминал многу низ вековите, ќе го помине и ова. Tреба да се истрае.

Како што веќе реков, кому не му се допаѓа, пасошoт и широко му поле, its а big world out there!

Спортивно, стегни заби, соочисе со реалноста и плуралистички обиди се да ги корегираш недостатоците. Ниту ВМРО, ниту СДСМ, а најмалку ДУИ или ПДП се единствените алтерантиви за решавањето на проблемите во македонскот општество.

Едно име имаме, и тоа најмногу ни одговара!

Изменето од Анастеа - 11.Јуни.2010 во 14:39

Изгледа  при крај се преговорите

До призренската идеја преку ЕУ

Ateist напиша: Кога веќе посочуваш извор наведи каде во таа вест се бараат такви промени, јас не ги видов.А како прво четиво за лектира ќе ти препорачам да го прочиташ уставот и ти да прочиташ што пишува во став 1. Ако не можеш да го најдеш, пиши слободно, ќе ти го поклонам.

Задирањето во уставот,значи и промена на уставот
Вајда можеш да прочиташ дека грчката страна бара дури и промена на името во уставот,значи бара дури и самиот внатрешно да се промениш во Северена Македонија...ти диктира ти внатре како ќе се викаш-значи се испоставува дека не е како што викаа демек меѓународна севкупна употреба...туку целосна употреба(внатре+надвор)!!!
Устав на Р.М (не на Р.С.М) ете го и прочитај го член 1,и размисли што се' значи СУВЕРЕНИТЕТ на една земја.
Не треба да ми го поклонуваш мене уставот,ете го разгледај го подробно.

Си мислам јас со своја глава,ниту партија ме интересира ниту ништо,си го бранам она што е мое,на мојот македонски народ,си го ценам државниот интерес јас лично,многу ми е гајле што став имал Грујо а што Бранко,Фрчко,ЛуБчо,Тито и остала елита!!!

Ајде наведи аргументи како со прифаќање на предлогот Р.С.М(пази не С.Р.М) би останале запишани како "macedonians" и "macedonian language".


Читам изнесуваш големи небулози,очигледно мешаш референца со име на држава...
Од референца не се изведува етникумот на еден народ,па тоа им е многу јасно на грците и гледаат што побрзо гледаат да се дојде до ново име(макар само за меѓународна употреба ерга омнес),со што би можело да се пристапи на сосема легален начин до изведување нов етникум за оваа држава,народ и јазик!!!

Пак ќе речам сакаш дебата-ќе ја добиеш со факти и аргументи стојам на располагање да ги побијам небулозите.


Изменето од Анастеа - 11.Јуни.2010 во 14:24

Kali напиша: Od moe iskustvo, obichnite gragjani niz svetot ne dozhivuvaat vaka:Za nekogo sme mala zemja vo koja ziveat Albanci i Makedonci, t.e. za vtorite sekogash se dvoumele dali bea toa Grci ili Bugari?Za nekogo pak, ne sme ni drzava, tuku del od Grcija.I zboruvame bugarski jazik.Ne e na odmet da go spodelime ova iako ne go povrzuvam so temava, no e nesto za koe golem broj lugje ne se svesni.

Искрен да бидам, искуството ти е многу скромно, лимитирано. Произволен заклучок базиран врз приложените коментари

Продолжи да пишуваш, ми се допаѓа оваа игра.

Изменето од Анастеа - 11.Јуни.2010 во 14:16

KINGDAVID напиша: Sega Firomjani ne narekuvaat Grcite i jazikot ni go narekuvaat firomski. No, ako ja smenime nacijata vo Slavomakedonska i jazikot slavomakedonski, cel svet taka ke ne narekuva i nasekade niz internet ke sretnes namesto Macedonian - Slavomacedonian. Toa e rabotata, ako nekoj ne moze ili NE SAKA da sfati

Od moe iskustvo, obichnite gragjani niz svetot ne dozhivuvaat vaka:
Za nekogo sme mala zemja vo koja ziveat Albanci i Makedonci, t.e. za vtorite sekogash se dvoumele dali bea toa Grci ili Bugari?
Za nekogo pak, ne sme ni drzava, tuku del od Grcija.
I zboruvame bugarski jazik.

Ne e na odmet da go spodelime ova iako ne go povrzuvam so temava, no e nesto za koe golem broj lugje ne se svesni.