Преговори за името

Ateist напиша: Platenik напиша: ЕУ и НАТО не се потребни доколку поставуваат непристојни услови. Ако е така, зошто големиов Маж (хаха) ЕнЏи не го каже јавно тоа дека не прифаќа такви услови. Ем сакаме ЕУ и НАТО, па ем да било под наши услови...

Не сум бил присутен на преговорите и незнам што тој им вели кога се во четири очи.

Но според неговите постапки можам слободно да заклучам дека игра умно. Ние сме заитересирани да го решиме проблемот, ама јас неможам тоа сам да го решам. Народот ми нема дадено мандат за тоа, па ако треба ќе го прашаме народот.

Западот сака компромисот да дојде од наша страна, а тоа според мене е ултиматум. Со одржување на тензијата и изјавување дека сме заинтересирани да се најде решение, ние само ја држиме вратата отворена. Со секој изминат ден авторитетот на Грција се русши како кула од карти. За жал Европа, та блудница која го има направено овај хаос, сеуште не е спремна да го расшисти она што го има направено во 19 век. Во тој хаос го вклучувам и креирањето на современата грчка нација.


На Македонија не и потребна ЕУ и без неа ја имаат признаето под уставно име 125 земји. Израел и ден денес не е призат од некои земји и што?!

Сметам дека НГ сака и јаре и паре, всушност како и јас, а и поглемиот дел од Македонците. Не е до сакањето, тоа е наше право.

Ateist напиша: Воопшто не е важно дали ќе напишев Џорџ Буш, Гоце Делчев или Александар Македонски, факт е дека не сум ниеден од нив, исто како што е факт дека „политички мудро“ е непознат збор за владава на ЕнЏи.

Да нема недоразбирање, не ја бранам политиката на НГ, туку интересот на Македонија.

Дефинирај што е затебе политички мудро?



Изменето од Анастеа - 11.Јуни.2010 во 13:42

Platenik напиша: Ateist напиша: Ако ова што се прави во политикава кај нас е „политички мудро“, тогаш јас сум Џорџ Буш Куме, не е некој посебен комплимент и нешто со кое некој би се гордеел доколку се споредува со Џорџ Буш.

Воопшто не е важно дали ќе напишев Џорџ Буш, Гоце Делчев или Александар Македонски, факт е дека не сум ниеден од нив, исто како што е факт дека „политички мудро“ е непознат збор за владава на ЕнЏи.

Platenik напиша: Ateist напиша: риба и девојка не бива, условите за прием во ЕУ и НАТО во моментов се тие, Take it or live it. Ако не оди поинаку кажи не преговараме. Условите се тие кој некој сака да ги наметне, со сила. Тоа се коси со сите вредносни критериуми на современиот свет. Со изнуда не се постигнува ништо. If I have to take it, then I'll take it on my own terms, get it. Кој чека ќе дочека, кој се бори ќе се избори. На тој начин се брани достоинството на својот народ, неговата култура, традиција.....а како резултат на тоа ќе се стекне и поскауваниот респек. Не ми одговори кои се бенефициите доколку Македонија влезе во ЕУ и НАТО со пременето име (а после неколку години тие организации се распаднат)?! Она што го доби Бугарија, Романија, балтичките земји.... Ирска, не благодарам. Доста се лажеме по морковот! ПС. to live значи да живееш     to leave значи да напуштиш, оставиш, прекинеш

Условите се тие и можеме или да ги прифатиме или не. А не како ЕнЏи да глумиме преговори.
Тоа му доаѓа како да одите да го убедувате продавачот во некоја продавница да ви го даде производот по пониска цена затоа што во некоја друга продавница е поевтин, ама не сакате да одите до таму затоа што ви е подалеку. Па не мора таму да пазарите ако ви е скапа продавницата.

П.С. Можеби англискиот не го знам доволно, но македонскиот го знам за разлика од тебе. Не се пишува респек туку респект

Зарем е потребен коментар за било какви преговори после онаа изјава од кој ли беше- Груевски да мисли на наградата. Значи, дефинитиввно е јасно дека преговорите се фарса и дека под името Републик Македонија не одиме ни во ЕУ ни во НАТО.
Сега очигледна е борбата за убедување за прифаќање на друго име. И што излегува- 20 години матикаша, трошење пари, преговори, преговарачи... Страшно и жалосно за народот кој веруваше дека барем малку има човечки норми во високата политика.

marsovec напиша: Platenik напиша: Едно е да се игра политчки мудро, а друго е да се оди ампасан, посебно кога ѕвездите политчки не ти се наклонети. Како тргнало не е чудо ЕУ да се распадне. Во Македонија никој нема добиено мандат за да може да го промени името. Референдумот е последната демократска карта која стои на располагање. Македонија сака во ЕУ и НАТО, но не по секоја цена. Никако со присила, уцена или било каков друг на принуда. Кој кому му го даде правото да донесе одлука за промена на уредувањето ( социјализам - капитализам)?.Беше ли прашан македонскиот народ? А Охридскиот договор - беше прашан народот? Или за едно прашај за друго терај понатаму? На Балканот изгледа непринципиелноста е нормална.

Марсовец, прости, ама ти навистина како да си out of space!

Кој воопшто донел одлука да се промени системот од социјализам во комунизам? Кој донесе одлука во цела источна Европа да се промени системот?

Донесоа оние кои престанаа да веруваат во тој систем, а пред се носителите. Некои веројатно затоа што остареле па немале доволно сили да истраат до крај, а повеќето се оние кои слепо веруваа на убавите запаковани презентации пласирани од Г7. Капитализмот кој нудеше алтерантива на зспаните и инертни економии без да сака да се види дека капитализмот како политчко-економско уредување не е дел од секојденвната пракса само на успешните, туку и на остнатиот дел од светот. “Успесите“ на капиталистичкиот систем во Индија, Боливија, Колумбија, безмалку цела Африка, Чиле, Перу, Мексико.... едноставно не сакаа да се видат. Се веруваше дека промената на системот и воведувањето на плурализмот е спасот и цела исторчна Европа ќе стане рај.

Тешко е кога ќе се свати дека си бил изманипулиран, а уште потешко е кога ќе сватиш дека си премногу мал за да можеш да влијаеш или промениш нешто.

За да не се доведеш во состојба каде некој пак ќе создаде улови да се повтори некоја друга 2001 година, тогаш мора да играш по правилата кои некој друг ти ги наметнува. Тоа важи и за рамковниот договор. Мислиш немаше да се реши проблемот со Албанците на подруг начин во 2001 доколку не се смешаа душегрижниците за стабилноста на Балканот?! Ниту Љубчо (се ежам кога му го споменувам името), ниту Бракно, Никола, Киро, Борис или било кој друг немаше да го направат тоа доколку некој не им го наметнал. Биди сигурен дека тие кои го неаметнувале договорот, не би се притеснувале да уфрлат и по некоја закана. Рамбује, на Србија и беше даден ултиматум, take it or leave it. She left it. Boom!


Непринципиелностa и двојните стандарди не се одлика само на балканските политчари. Тие се само следбеници, имале и има од кого да научат.

Ateist напиша: риба и девојка не бива, условите за прием во ЕУ и НАТО во моментов се тие, Take it or live it. Ако не оди поинаку кажи не преговараме.

Условите се тие кој некој сака да ги наметне, со сила.
Тоа се коси со сите вредносни критериуми на современиот свет. Со изнуда не се постигнува ништо.

If I have to take it, then I'll take it on my own terms, get it. Кој чека ќе дочека, кој се бори ќе се избори.

На тој начин се брани достоинството на својот народ, неговата култура, традиција.....а како резултат на тоа ќе се стекне и поскауваниот респек.

Не ми одговори кои се бенефициите доколку Македонија влезе во ЕУ и НАТО со пременето име (а после неколку години тие организации се распаднат)?! Она што го доби Бугарија, Романија, балтичките земји.... Ирска, не благодарам. Доста се лажеме по морковот!


ПС. to live значи да живееш
    to leave значи да напуштиш, оставиш, прекинеш

Изменето од Platenik - 10.Јуни.2010 во 02:22