IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугари - 100% ТуркоМонголи
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Бугари - 100% ТуркоМонголи

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 150151152153154 824>
Автор
Порака Обратен редослед
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2010 во 06:02
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

За да биде туркомонголски треба да има некакви докази, а турската теза е најнеиздржана од сите.
Тоа сум го објаснувал неколку пати, ама знам дека тебе не те интересира историјата на праБ`лгарите.




Бугарската нација е создадена во 19 век. Таа нација е создадена од повеќе народи кои во суштина небиле туркомонголи. Што ќе рече, политчки бугаризрани.

Спојот е фабрикат, а словенбугарската етногенеза сон кој некој се обидува да го претвори во јаве.

Туркомонголската теорија можеби е најнеиздржаната (ама според вашето сваќање, едноставно не ви одговоара), но затоа пак е најприфатената надвор од границте на денешна Бугарија.

Затоа дебатираме нели? Дали Бугарите се 100% туркомонголи или се скромни 99%.

Во другата тема модераторот тврди што повеке од 1000 години не сме успеле да асимилираме Македонците... Нешто не е jасно... Ако Бугарската нациjа е креирана во ХІХ век, какви 1000 години какви 5 лева?
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2010 во 05:59
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Ух - па поголем е процентот,знаеме - сепак ТуркоМонголи се,тие се најлошите

Ми веке 800 страници поминаа - да се смали со еден процент е успех. Кога станат 15 000 страници може и да станат 50 %. Дали ке дочекаме?
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Platenik Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 09.Април.2010 во 02:13
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

За да биде туркомонголски треба да има некакви докази, а турската теза е најнеиздржана од сите.
Тоа сум го објаснувал неколку пати, ама знам дека тебе не те интересира историјата на праБ`лгарите.




Бугарската нација е создадена во 19 век. Таа нација е создадена од повеќе народи кои во суштина небиле туркомонголи. Што ќе рече, политчки бугаризрани.

Спојот е фабрикат, а словенбугарската етногенеза сон кој некој се обидува да го претвори во јаве.

Туркомонголската теорија можеби е најнеиздржаната (ама според вашето сваќање, едноставно не ви одговоара), но затоа пак е најприфатената надвор од границте на денешна Бугарија.

Затоа дебатираме нели? Дали Бугарите се 100% туркомонголи или се скромни 99%.
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
depo Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 28.Февруари.2009
Статус: Офлајн
Поени: 501
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај depo Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Април.2010 во 20:53
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:


Криза на идентитет?

Категоријата "национален идентитет" не е биолошка категорија! Никој не е, во мајчината утроба, Бугарин, Македонец, Грк, Албанец или Србин. Секој е само фетус-зародиш. Дури потоа станува едно, друго или - трето. Никој не го прима мајчиниот јазик преку мајчиното млеко.
Националниот идентитет се "прави" онака како што се прави чадор, а не онака како што се прави дете.


Идентитетот на Аспарух нема да го промени нашиот идентитет.
И до ден денешен во учебниците по историја пишува дека праБ`лгарите биле од тјуркско-алтајски произход.
Во еден се спомнува дека не е изјаснето прашањето за произходот.
Но, во учебниците убаво е изјаснета ентогенезата на модерните Б`лгари. Новиот етнос се формирал со Б`лгарско име и славјански јазик, кој исто како и народот се нарекувал б`лгарски. Дали сака Платеник или не, тоа е.

Значи никој нема дилема каков е. Б`лгарин си е и тоа е.
На никој Б`лгарин нема да му се сруши идентитетот ако Аспарух бил Циганин.
Никој во Б`лгарија не се шета низ времето и пространството. Многу добро РАЗЛИКУВА МИНАТО ОД СЕГАШНОСТ.


На сите Бугари би им се срушил идентитетот Аспарух да е циган. Всушност веднаш би го направиле педер ваков онаков. Тој ви е стилот. Повеќето Бугари не прифаќаат дека Аспарух бил од Турките, бугарска гранка. Затоа измислувате постојано разни теории за произходот на вистинските бугари а всушност ни не знаете какви биле. Затоа толку избегнувате да се занимавате со нивниот етнос.

Перење на мозок и промена на идентитет (асимилација) се врши преку историски приказни. ТОА Е ДОКАЖАН И ПОКАЖАН ФАКТ. Затоа толку се трудите и сатанизирате се што е Македонско.

Еве исечок од книгата што ја прати каснаковски која е издадена од БАН и која има цел бугаризирање на се што е Македонско. Ова се поклопува со она што го зборуваше Буги за тоа селото во кое се сметале за вистински бугари т.е.



Изменето од depo - 08.Април.2010 во 21:19
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Април.2010 во 19:27
Ух - па поголем е процентот,знаеме - сепак ТуркоМонголи се,тие се најлошите
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Април.2010 во 19:11
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

И што да додадеме за 1%

пиши за 1 % потатарчените Македонци
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Април.2010 во 19:03
И што да додадеме за 1%
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Април.2010 во 18:56
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

За да биде туркомонголски треба да има некакви докази, а турската теза е најнеиздржана од сите.
Тоа сум го објаснувал неколку пати, ама знам дека тебе не те интересира историјата на праБ`лгарите.




Како тоа не ме интересира,отворивме и тема за нив - слободно пишувај затоа е темата

Аjде да смалим малце: "Бугари - 99% ТуркоМонголи"
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Април.2010 во 18:27
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

За да биде туркомонголски треба да има некакви докази, а турската теза е најнеиздржана од сите.
Тоа сум го објаснувал неколку пати, ама знам дека тебе не те интересира историјата на праБ`лгарите.




Како тоа не ме интересира,отворивме и тема за нив - слободно пишувај затоа е темата
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Април.2010 во 18:11
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Јас веќе незнам што да мислам?! Сега дури сваќам колку е длабока кризата на идентитетот на современите Бугари. Дајте луѓе помагајте, инаку к*ртул нема да има!


Криза на идентитет?

Категоријата "национален идентитет" не е биолошка категорија! Никој не е, во мајчината утроба, Бугарин, Македонец, Грк, Албанец или Србин. Секој е само фетус-зародиш. Дури потоа станува едно, друго или - трето. Никој не го прима мајчиниот јазик преку мајчиното млеко.
Националниот идентитет се "прави" онака како што се прави чадор, а не онака како што се прави дете.


Идентитетот на Аспарух нема да го промени нашиот идентитет.
И до ден денешен во учебниците по историја пишува дека праБ`лгарите биле од тјуркско-алтајски произход.
Во еден се спомнува дека не е изјаснето прашањето за произходот.
Но, во учебниците убаво е изјаснета ентогенезата на модерните Б`лгари. Новиот етнос се формирал со Б`лгарско име и славјански јазик, кој исто како и народот се нарекувал б`лгарски. Дали сака Платеник или не, тоа е.

Значи никој нема дилема каков е. Б`лгарин си е и тоа е.
На никој Б`лгарин нема да му се сруши идентитетот ако Аспарух бил Циганин.
Никој во Б`лгарија не се шета низ времето и пространството. Многу добро РАЗЛИКУВА МИНАТО ОД СЕГАШНОСТ.





Потполно се сложувам по однос на категоријата нација. Тоа е релативно понов феномен и за тоа сме дискутирале многу пати. Тоа го ставам ад акта. Бугарската нација е креирана во 19 век, пред тоа бугарска нација непостоела.

Нели најдобар пример за тоа се бегалците од Егејска Македонија. Со систематски притисок и “добро“ образование и воспитание луѓето си станаа Бугари. Ни лук јале, ни лук мирисале и опа, си станале Бугари. Сега таквите ќе водат полемика со историјата и ќе докажуваат, дека и оние кои останале на сосптвените огништа и си го задржале состевениот идентите, биле Бугари како нив.

Што се оденсува до формирањето на новиот етнос, тука малку ќе причекаш. Тоа е само слободна интерпретација на бугарската историографија дека дошло до некаква си симбиоза меѓу словените и Туркомонголите. За такво нешто нема ниту историски докази, а нема ни докази дека дошло до биолошко мешање меѓу тие народи. Историјата е општествена наука и секој еден ја пишува и толкува онака како нему му одговара. Кај природните науки веќе е сосема подруго. Премногу се егзактни за некој да може да манипулира. ДНК анализите, антропологијата.... јасно покажуваат дека мнозинството од бугарските граѓани немаат никаква врска во азијатите. А за бегалците од Македонија гарантирам со глава дека немаат ништо со нив.

Значи проблемот е политички, луѓето биле изманипулирани не во средниот век, туку во 19 век.

Ако во средниот век постоела држава Бугарија, незначи дека сите нејзини граѓани биле Бугари или Бугари во онај смисол како што се дефинираат денес. И кумановласите, и туркомонголите, а и сите прости недоделкани етнички групи биле граѓани на таа држава. Меѓутоа, само едни од сите нив биле етнички Бугари.

Предизвикот бил да се создаде бугарската нација, а нејзината историја да се документира. Последиците од тој предизвик се гледаат на секој чекор, консензус за тоа кои се Бугарите и какво е нивното потекло досега не е постигнат.

Јас немам таков впечаток дека во Бугарија никој не се интересира и не талка низ историјата. Ми се чини дека имате најголем број на историчари по глава на жител. Истото важи и за телевизиски контакт емисии кои ја покриваат историјата. Мора да има пазар и конзументи штом ги има толку на број.

За Аспарух и неговите орди исто така не сум баш убеден дека доколку би бил Ром би го славеле исто како свој. Не е случајно тоа што се појавуваат алтренативни историчари и ловци по правата историска вистина. Оние кои ќе ги побиваат наодите на историчарите од типот на Златарски, како на пример тој Баталџиев.

Мислам дека од твоите постови дојдов до заклучок дека и ти си еден од нив. Сето тоа е убаво, ама несмее цел да ти биде докажувањето на бугарштината.

Дошол Аспарух кај постарите Бугари кои живееле по јужниот дел на Дунав за да ги ослободи од византиското ропство. Ајде со усул малку, ќе ве молам!




Хе, хе ... много думи платениче - ама твоето да мелиш на празна воденица или да преливаш од пусто во празно.... А нештата са толкова простички. Брокиер си го е казал, ама ти молчиш. Аjде да те посетим:

Поголем дел од жителите на градот се Бугари, ги имаат грчката вера.
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Април.2010 во 17:31
За да биде туркомонголски треба да има некакви докази, а турската теза е најнеиздржана од сите.
Тоа сум го објаснувал неколку пати, ама знам дека тебе не те интересира историјата на праБ`лгарите.

Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Boogie Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Април.2010 во 17:26
Мора да се шалиш,значи пишуваш дека коренот на Бугариве е од среден век а несакаш да признаеш дека е ТуркоМонголски - испаднавте суво дрво без корен бре
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Април.2010 во 17:23
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Значи проблемот е политички, луѓето биле изманипулирани не во средниот век, туку во 19 век.


Не, идентитетот си е од средниот век и сведоштва има континуитивно низ вековите.

На неколку пати те прашав за оние Б`лгари, кои во 1689 г. побегнале во Банат. Имаат кондики, има австриски документи, а тие укажуваат дека луѓето си се Б`лгари од тогаш, дури до ден денес.

А Петар Богдан? А Петар Парчевич?
Се е документирано и колку и да сакаш да било формирањето на б`лгарската свест во 19 век не си во право.

Имам под рака документи за секое десетилетие од различните векови, ама ајде те молам одговори за погорните примери.

Исто и за Б`лгарите во Пловдив и Софија кои ги покажа денес Чоли.

Знам дека не те интересира, и да не одговориш ќе ги покажувам јас тие документи, зошто изгледа ти со документи не се занимаваш, ти си по филозофските клучеви како еден универзитетски професор.

Кон врв
val Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 14.Март.2009
Статус: Офлајн
Поени: 42
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај val Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Април.2010 во 17:13
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Originally posted by val val напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Вие не знаете кои сте и што сте,немате Род,немате корен - да бевте Бугари ке не оставевте нас на мира и ке признаете дека сте различни со нас а не сакате ем да сте славни Аспарухови ТуркоМонголи ем славни Македонски просветителиголема%20насмевка

Така е, батка. Во право си.
Ма ако треба да бирам мег'у славниот Аспарухов Турко-монгол и славниот Македонски просветител jас лично немам никаква дилема, да ти кажам.


Pa ajde izjasni se i da zavrsime veke so muabetov

Pa vidi: spored Lav Djakon, Fotij Tesalijski, etc.: Gord Miziec (ama od drugata Mizija, ne od Dolnata)
Spored Boogie Idividski & Co. : Gord Asparuhov Turkomongol (ne od Kuberovite)
Majchin jazik: neprostejshij-ot i knizhni-ot, tam nekade od poistochnite dialekti na kontinuumot, za razlika od toj na Pejchinovik'.
Taka, batka, cela presentacija napraviv.
Sea e tvoj red
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 150151152153154 824>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,266 секунди.