IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Н. Н. Дурново 1908
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Н. Н. Дурново 1908

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345>
Автор
Порака Обратен редослед
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2010 во 13:43
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

[QUOTE=Каснакоски]
По се изгледа Драганов бил од течението на Н.Н.Дурново - просрпско и антибугарскоhttp://www.krotov.info/libr_min/05_d/ur/novo2.htm

Za podobro citanje
http://img706.imageshack.us/img706/2713/draganov.png
Дурново ги дава следните статистики за населението на Македонија (без Скопско и најјужна Македонија)
„Населението на Македонија во нацртаниот од нас простор ќе се состои: муслимани (Турци,Албанци, Славјани) 40%, Бугари 11%, Славјано-македонци и Срби 29%, Грци и Власи 11%, Евреи 5%, други 4% и ќе брои не помалку од 2 млн. души.“




Изгледа тезите кои сега ги вртите ви се дадени од русите со мали модификации.

Да ви преведам што пишува Дурново.


Известно е што македонските славјани, подобно на Србите, имаат обичај СЛАВА, иначе славјат «крсно име», т.е. името на тој светец, во денот на кој српското семејство го прифатила христијанството. Овој обичај им е совершено туѓ на Болгарите и не се среќава ни во Болгарија, ни во Источна Румелија, ни во оние делови на Македонија, во кои Болгарите преобладават. Понатаму, кај Македонците, како и кај Србите суштествуваат «задруги», иначе општини, кое кај Болгарите го нема.

Накрај, народната поезија и многубројните паметници свидетелствуваат за српски, делумно грчки карактер на земјата. Во настојаштето време, негледајќи на силната болгаризација на Македонија, предприета од 1870 година од болгарската экзархија, при явната поддршка на подкупената од Болгарите турска администрација и покровителството на русските конзули во Македонија, стоешти на страната на Болгарите*), славјаните од Македонија продолжуваат да го чуваат светиот обичај слава и да ги пеат исклучително српските песни, во кои ги воспеваат српските цареви и херои, српската слава и достопаметните собитија не само на древната и средната историја, но и на новата, како подвизите на Караѓорѓе, Милоша, Мирко, кн. Николај и др., во последните војни со Турција. Значителен дел од овие песни, собрани од бившиот русски конзул во Македонија г. Ястребов и директорот на болгарската гимназија во Салоника г. Драганов, издадени од Императ. Академија на Науките. Г. Драганов неможал да најде во цела Македонија ниту една песна, во која да се воспеваат болгарските цареви или воеводи. Македония, која ги слави српските и грчките цареви и воеводи, според визијата на нашите невежествени панслависти била болгарска земја!


Od tuka mislam dobro se gleda kakvi bile stavovite i na Durnovo i na Jastrebov i na Draganov.





Се работи за ставови или за фактичката состојба во македонската етнокултура од тој период ?
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
DragancoLeskoec Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 01.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 984
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај DragancoLeskoec Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2010 во 13:38
Хах има иначе во рускиот јазик ?
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2010 во 13:35
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

[QUOTE=Каснакоски]
По се изгледа Драганов бил од течението на Н.Н.Дурново - просрпско и антибугарскоhttp://www.krotov.info/libr_min/05_d/ur/novo2.htm

Za podobro citanje
http://img706.imageshack.us/img706/2713/draganov.png
Дурново ги дава следните статистики за населението на Македонија (без Скопско и најјужна Македонија)
„Населението на Македонија во нацртаниот од нас простор ќе се состои: муслимани (Турци,Албанци, Славјани) 40%, Бугари 11%, Славјано-македонци и Срби 29%, Грци и Власи 11%, Евреи 5%, други 4% и ќе брои не помалку од 2 млн. души.“




Изгледа тезите кои сега ги вртите ви се дадени од русите со мали модификации.

Да ви преведам што пишува Дурново.


Известно е што македонските славјани, подобно на Србите, имаат обичај СЛАВА, иначе славјат «крсно име», т.е. името на тој светец, во денот на кој српското семејство го прифатила христијанството. Овој обичај им е совершено туѓ на Болгарите и не се среќава ни во Болгарија, ни во Источна Румелија, ни во оние делови на Македонија, во кои Болгарите преобладават. Понатаму, кај Македонците, како и кај Србите суштествуваат «задруги», иначе општини, кое кај Болгарите го нема.

Накрај, народната поезија и многубројните паметници свидетелствуваат за српски, делумно грчки карактер на земјата. Во настојаштето време, негледајќи на силната болгаризација на Македонија, предприета од 1870 година од болгарската экзархија, при явната поддршка на подкупената од Болгарите турска администрација и покровителството на русските конзули во Македонија, стоешти на страната на Болгарите*), славјаните од Македонија продолжуваат да го чуваат светиот обичај слава и да ги пеат исклучително српските песни, во кои ги воспеваат српските цареви и херои, српската слава и достопаметните собитија не само на древната и средната историја, но и на новата, како подвизите на Караѓорѓе, Милоша, Мирко, кн. Николај и др., во последните војни со Турција. Значителен дел од овие песни, собрани од бившиот русски конзул во Македонија г. Ястребов и директорот на болгарската гимназија во Салоника г. Драганов, издадени од Императ. Академија на Науките. Г. Драганов неможал да најде во цела Македонија ниту една песна, во која да се воспеваат болгарските цареви или воеводи. Македонија, која ги слави српските и грчките цареви и воеводи, според визијата на нашите невежествени панслависти била болгарска земја!


Od tuka mislam dobro se gleda kakvi bile stavovite i na Durnovo i na Jastrebov i na Draganov.





Изменето од Македон - 21.Март.2010 во 23:37
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2010 во 12:51
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

логично е Бугарија да бара во 1912 год токму од рускиот Цар Александар да биде арбитер во спорот кој ќе се создаде со Србија


Пак си мислам дека не знаеш што точно требало да арбитрира рускиот цар. И зошто Алкександар? Не бил тогаш никаков Александар.

Според договорот требало да се создаде автономна држава. Ако тоа било невозможно, требало да се создаде безспорна зона, која да биде кон Бугарија и зоната со градовите Скопје, Куманово, Гостивар, Дебар, Тетово и Струга остануваат спорна меѓу двете држави, но тие се задолжуваат да го прифатат арбитражот на рускијот император за нејзината припадност.



Poznaj koja strana se odmetnala!


Не е тоа територија на Русија , нема таму етнички Руси , и воопшто не е важно што тоа требало да арбитрира рускиот Цар , но сепак стои во договорот дека истиот треба да арбитрира .

П.С.
Мала забуна , Александар - Александарович .
Цар Александар е кум на Крал Александар , па мала забуна , се извинувам

Изменето од eptendosadno - 21.Март.2010 во 12:52
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 21.Март.2010 во 09:21
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

логично е Бугарија да бара во 1912 год токму од рускиот Цар Александар да биде арбитер во спорот кој ќе се создаде со Србија


Пак си мислам дека не знаеш што точно требало да арбитрира рускиот цар. И зошто Алкександар? Не бил тогаш никаков Александар.

Според договорот требало да се создаде автономна држава. Ако тоа било невозможно, требало да се создаде безспорна зона, која да биде кон Бугарија и зоната со градовите Скопје, Куманово, Гостивар, Дебар, Тетово и Струга остануваат спорна меѓу двете држави, но тие се задолжуваат да го прифатат арбитражот на рускијот император за нејзината припадност.



Poznaj koja strana se odmetnala!
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2010 во 23:08
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

За руски протекторат може под услов да се зборува до Соединението на Кнежеството и Источна Румелија. Три дена по 6 септ. 1885 г. Русија ги повлекува своите офицери од војската (не случајно Српско-бугарската војна ја нарекуваме и Војна на генералите(ср.) против капетаните(бг.), а по тоа се доаѓа и до прекинување на дипломатските односи. За времето на Стамболов Русија е враг на младата држава, а тоа продолжува дури до 1944 г.



За да можам да го вклопам ова во темата , ќе напоменам дека Бугарија прогласува НЕЗАВИСНОСТ во 1908 год.
Таа година Фердинанд , кој со благослов на Русија и Турција станува кнез на таа творба , значи без да биде прашан народот со што , односно , со тој акт на поставување на државник се дефинира карактерот на таа политичка творба . Тој ист Фердинанд во 1912 година става опција во еден сојузнички договор со која АРБИТАР за поделбата на Македонија , на новоосвоените територии треба да биде Рускиот Цар.

Стамболов ?

Маријонета со наслов “ Стамболштината во Македониа и нејзините представници “ - Вардарски , колку да се вклопиме во темата


Од тоа што си го напишал ми се изјаснува дека не знаеш ниту за Стамболов и особено за „Стамболовштината“, ниту за Фердинанд, уште помалку за договорот од 1912.

На друга тема дадов линкови од некои договори, види што точно требало да арбитрира рускиот цар.




Мислиш за персоната на која не ми треба злато , му треба слобода ?

Во 1912 година , постојат неколку светски сили , да не ги набројувам , се знаат .



Н. Н. Дурново 1908 пишува за големите материјални средства кои бугарската држава ги одвојува за пропаганда во Македонија , истата таа држава плака на Русија некои средстав , плака и на Турција исто така , па во таа 1908 прогласува независност . Се поставува прашањето од кого станува независна , од која зависност излегува ?

Па , доколку се направи некој заклучок според од мене изнесените аргументи , логично е Бугарија да бара во 1912 год токму од рускиот Цар Александар да биде арбитер во спорот кој ќе се создаде со Србија .
Значи не е арбитер , Британија , Холандија , Австроунгарија , Турција Кина и.т.н. туку баш Русија , нели ?
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2010 во 21:05
Темата за кој е?
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2010 во 20:58
Кој Русин?
Кон врв
mungos80 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
АНАРХИСТ

Регистриран: 21.Октомври.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4330
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај mungos80 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2010 во 20:51
Каснаковски едно лесно прашање зошто овој русин земал плата од 15000 лева а најпаметните софиски академици земале 1500 лева?
“Додека ние се боревме,мизерувавме и гиневме,некои од народните пари си купуваат куќи и трупаат богатство“ - Ѓорѓи Сугарев
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Каснакоски Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2010 во 19:26
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

За руски протекторат може под услов да се зборува до Соединението на Кнежеството и Источна Румелија. Три дена по 6 септ. 1885 г. Русија ги повлекува своите офицери од војската (не случајно Српско-бугарската војна ја нарекуваме и Војна на генералите(ср.) против капетаните(бг.), а по тоа се доаѓа и до прекинување на дипломатските односи. За времето на Стамболов Русија е враг на младата држава, а тоа продолжува дури до 1944 г.



За да можам да го вклопам ова во темата , ќе напоменам дека Бугарија прогласува НЕЗАВИСНОСТ во 1908 год.
Таа година Фердинанд , кој со благослов на Русија и Турција станува кнез на таа творба , значи без да биде прашан народот со што , односно , со тој акт на поставување на државник се дефинира карактерот на таа политичка творба . Тој ист Фердинанд во 1912 година става опција во еден сојузнички договор со која АРБИТАР за поделбата на Македонија , на новоосвоените територии треба да биде Рускиот Цар.

Стамболов ?

Маријонета со наслов “ Стамболштината во Македониа и нејзините представници “ - Вардарски , колку да се вклопиме во темата


Од тоа што си го напишал ми се изјаснува дека не знаеш ниту за Стамболов и особено за „Стамболовштината“, ниту за Фердинанд, уште помалку за договорот од 1912.

На друга тема дадов линкови од некои договори, види што точно требало да арбитрира рускиот цар.


Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2010 во 15:31
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Не , немам намера јас да ве учам за историјата на Бугарија .

Орден "Св. Александар Невски", Русија (1910)




Црковен орден "Александар Невски"
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2010 во 15:05
Не , немам намера јас да ве учам за историјата на Бугарија .

Орден "Св. Александар Невски", Русија (1910)

Изменето од eptendosadno - 20.Март.2010 во 15:05
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај чоли Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2010 во 14:30
Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by eptendosadno eptendosadno напиша:


Па истиот , додека Бугарија била руски протекторат добива можност да влезе во вооружените сили на тој руски протекторат и.т.н.

Приказната е долга и широка .


А кога Бугарија била руски протекторат? Дали не бил многу мал тогаш Гоце да биде дел од вооружените сили?
Мислам никој не ги вклучува до 13 годишните во војска.


Аха , примедбата Ви е само во годинините кога била Бугарија руски протекторат , нешто како спорни се 6 години од целата моја теза ?

Како руски императорски комесар има задача да создаде државата Кнежество Бугарија според прописите на Берлинскиот договор (1878).

Можеби сум во грешка , можеби сум згрешил некоја година .


Види за Привремената руска управа:

Привремено руско управување е периодот во кој окупираните од руските сили за време на Руско-турската војна од 1877-1878 година територии на Балканскиот Полуостров се управуваат од руска администрација. Таа е формирана во почетокот на војната во април 1877 година. Берлинскиот договор ограничува времетраењето на Привременото руско управување и е укината во мај 1879 година со создавањето на Княжество Бугарија и источна Румелија...
...Трошоците за издржување на Привременото руско управување треба да бидат преземени од идните Княжество Бугарија и источна Румелија, што создава т.н.. Окупациски долг. Тој е нередовна исплата и конечната му решавање трае речиси половина век. Кнежество Бугарија редовно сервисира долгот од 1883 до 1885 година, кога односите помеѓу Бугарија и Русија се прекинати. Во 1890 година е направена една рата, но редовната исплата е повторно во 1896 година. Окупациски долг на војводство Бугарија е конечна исплатат во 1902 година со средства од големиот надворешни заем емитира преку Париба...
Кон врв
eptendosadno Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 07.Декември.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1185
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај eptendosadno Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 20.Март.2010 во 14:23
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

За руски протекторат може под услов да се зборува до Соединението на Кнежеството и Источна Румелија. Три дена по 6 септ. 1885 г. Русија ги повлекува своите офицери од војската (не случајно Српско-бугарската војна ја нарекуваме и Војна на генералите(ср.) против капетаните(бг.), а по тоа се доаѓа и до прекинување на дипломатските односи. За времето на Стамболов Русија е враг на младата држава, а тоа продолжува дури до 1944 г.



За да можам да го вклопам ова во темата , ќе напоменам дека Бугарија прогласува НЕЗАВИСНОСТ во 1908 год.
Таа година Фердинанд , кој со благослов на Русија и Турција станува кнез на таа творба , значи без да биде прашан народот со што , односно , со тој акт на поставување на државник се дефинира карактерот на таа политичка творба . Тој ист Фердинанд во 1912 година става опција во еден сојузнички договор со која АРБИТАР за поделбата на Македонија , на новоосвоените територии треба да биде Рускиот Цар.

Стамболов ?

Маријонета со наслов “ Стамболштината во Македониа и нејзините представници “ - Вардарски , колку да се вклопиме во темата

Изменето од eptendosadno - 20.Март.2010 во 14:25
Дали говорот во Пиринска обогатен со бугаризми е македонски дијалект ?
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <12345>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,188 секунди.