IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Бугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Затворена темаБугарин,бугарофон,мак.Бугарин во Македони

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7172737475 81>
Автор
Порака Обратен редослед
lav4eto Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 1540
Директен линк до овој коментар Испратена: 04.Ноември.2009 во 19:23
голема%20насмевка



Изменето од lav4eto - 23.Декември.2009 во 17:34
Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Октомври.2009 во 10:01
Nikos Dimou

Штом е за New York Times сигурно е на англиски. Човекот е роден во Грција, а дали е Грк тоа незнам!

Зарем потребно е да се спомнува се кој не го положил животот за Елада? Власи, Македонци, Албанци..... ама пустото сите припадници на Патријаршијата, а по тој критериум Грци.

Грчката ослободителната воја ја почнува Грофот Испиланти некаде на територијата на денешна Молдовија, многу километри оддалечено од Атина, во тој временски поериод претежно турско-алабанско градче.



Изменето од Platenik - 15.Октомври.2009 во 10:02
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
g-1 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 10.Јули.2009
Статус: Офлајн
Поени: 356
Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Октомври.2009 во 09:09
Originally posted by Platenik Platenik напиша:

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

тоа ви е не сме ние Македонците криви што вие сакате да сте Бугари


Не сме и ние криви дека вие сте сакале и не сте наоѓале маана на тоа, а сега не сакате.

Ние барем не сакаме да се китиме со туѓи перја, да речеме хеленистички.



Вие несакате да се китите со туѓи перја, само сакате да си бидете Бугари, кои ќе го носат слваното бугарско име, ќе зборувате на македонски јазик и неразбирливо за нормалниот свет ќе гравитирате према запад, односно Македонија.

За каква ти тоа хеленистичка култура зборуваш? За онаа која ја напишаа Германците! За да можеш објективно да зборуваш на овие теми, пред се ќе треба да почнеш со проучувањето на творците на германската идеологија, Кант, Хегел, Винкелман, Хумболт, Нибур...сите учени од Гетинген, па ако сакаш пролистај го и Маркс. Немој да го пропуштиш филехелнеското движење.   

Новата држава (Грција)не се поврза со своето блиско минато онака како што беше останато во колективната меморијата на широките народни маси туку ги прифати популарните сознанија за античка Грција, сознанија и минато веќе креирани во западна Европа. Овие сознанија за античка Грција веќе 100тина години се креираа од од политичкиот и академскиот естаблишмент на Европа, а пред се германскиот.

Таткото на Ото, Кралот Лудвиг I од Баварија беше обеседнат со античка Грција и ги воспита своите деца со желба еден ден едно од нив да постане неприкосновен владетел на оваа славна земја.

Германската опчинетост со античките грчки градови држави започна во 18 век меѓу високите општествени кругови и се разбира последователно во образовниот систем. Новиот култ ќе фати корен на просторот кој во 1821 година ќе стане познат по името Грција. Со други зборови Германците во суштина ја создадоа модерна Грција и модерните Грци врз основа на романтичарската германска ариевска идеологија.

Никос Димоу ќе го изјави следново во NY Times:

“Тоа е грешка на Германците, рече годсподинот Димоу за грчката гордост по оваа кауза. Тој наум го имаше пред се Јохан Винкелман, германски историчар од 18 век чија визија за античка Грција беше дека тоа е земја населена со убави, високи, руси и мудри луѓе, кои го претставуваат совршенството. Вусшност, беше наметнато земјата да го обликува модерниот грчки идентитет, според германски терк.

Ние зборувавме албански и самите се нарекувавме Ромеи, но Винкелман, Гете, Иго, Делакроа ни рекоа, не, вие сте Хелени директни потомци на Платон и Сократ и така стана. За една мала и сиромашна нација тоа прествувашњ огромен товара на нејзините рамења, од кој товар никогаш нема да се ослободи“.


Египетската колонизација на грчкото крајбрежје и нејзиното влијание врз формирањето на грчката цивилизација, феникиското влијание, антрополошките разлики беа некометабилни со теориите за супериорноста на белата раса. Грција требеше да постане афтохтона, а нејзината цивилизација зародишот на европската цивилизација, односно потврда за надмоќноста над сите што имаат поизразен пигмент.

Каде се наоѓате вие во оваа приказна како Бугари со 1300 годишна историја?! Кога од едни Ромеи, Албанци, Словени, Власи... Германците успеале да создадат антички Грци зошто пак од вас некој да неможел да создаде создаде Бугари со словенско потекло?!

Се обидувам одоколу да дојдам до поентата, односно како да се објасни филството, манството во глобала, последователно на тоа и бугарофилството и бугаромаството.

Филозофскиот клуч за бугарското национално прашање по се изгледа не е во ваши раце, туку во нечиви други кој совесно го чува и не е сеуште спремен да го предаде. Се додека тоа не се случи вие ќе треба да учите за формирањето на бугарскиот идентитет од информации од втора рака. Можеш слободно да ме сметаш дека и јас претставувам, за вас, извор на информации од втора рака.


Одличен текст, нема што!

-------------------------------------

Имам само мало прашање,

- Никос Диму, изјавата ја дал на грчки или на англиски (важно е, затоа што многу нешто се менува во суштината на утврдување на мајчиниот јазик на Никос Диму)

- Ако може да се додаде информација за потеклото на Никос Диму

-------------------------------------------

и во делот за формирањето на грчката држава фали едно мало дообјаснување,

- со чија пролеана крв е формирана грчката држава, грчката????

Кон врв
Platenik Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 29.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 3600
Директен линк до овој коментар Испратена: 15.Октомври.2009 во 01:23
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

тоа ви е не сме ние Македонците криви што вие сакате да сте Бугари


Не сме и ние криви дека вие сте сакале и не сте наоѓале маана на тоа, а сега не сакате.

Ние барем не сакаме да се китиме со туѓи перја, да речеме хеленистички.



Вие несакате да се китите со туѓи перја, само сакате да си бидете Бугари, кои ќе го носат слваното бугарско име, ќе зборувате на македонски јазик и неразбирливо за нормалниот свет ќе гравитирате према запад, односно Македонија.

За каква ти тоа хеленистичка култура зборуваш? За онаа која ја напишаа Германците! За да можеш објективно да зборуваш на овие теми, пред се ќе треба да почнеш со проучувањето на творците на германската идеологија, Кант, Хегел, Винкелман, Хумболт, Нибур...сите учени од Гетинген, па ако сакаш пролистај го и Маркс. Немој да го пропуштиш филехелнеското движење.   

Новата држава (Грција)не се поврза со своето блиско минато онака како што беше останато во колективната меморијата на широките народни маси туку ги прифати популарните сознанија за античка Грција, сознанија и минато веќе креирани во западна Европа. Овие сознанија за античка Грција веќе 100тина години се креираа од од политичкиот и академскиот естаблишмент на Европа, а пред се германскиот.

Таткото на Ото, Кралот Лудвиг I од Баварија беше обеседнат со античка Грција и ги воспита своите деца со желба еден ден едно од нив да постане неприкосновен владетел на оваа славна земја.

Германската опчинетост со античките грчки градови држави започна во 18 век меѓу високите општествени кругови и се разбира последователно во образовниот систем. Новиот култ ќе фати корен на просторот кој во 1821 година ќе стане познат по името Грција. Со други зборови Германците во суштина ја создадоа модерна Грција и модерните Грци врз основа на романтичарската германска ариевска идеологија.

Никос Димоу ќе го изјави следново во NY Times:

“Тоа е грешка на Германците, рече годсподинот Димоу за грчката гордост по оваа кауза. Тој наум го имаше пред се Јохан Винкелман, германски историчар од 18 век чија визија за античка Грција беше дека тоа е земја населена со убави, високи, руси и мудри луѓе, кои го претставуваат совршенството. Вусшност, беше наметнато земјата да го обликува модерниот грчки идентитет, според германски терк.

Ние зборувавме албански и самите се нарекувавме Ромеи, но Винкелман, Гете, Иго, Делакроа ни рекоа, не, вие сте Хелени директни потомци на Платон и Сократ и така стана. За една мала и сиромашна нација тоа прествувашњ огромен товара на нејзините рамења, од кој товар никогаш нема да се ослободи“.


Египетската колонизација на грчкото крајбрежје и нејзиното влијание врз формирањето на грчката цивилизација, феникиското влијание, антрополошките разлики беа некометабилни со теориите за супериорноста на белата раса. Грција требеше да постане афтохтона, а нејзината цивилизација зародишот на европската цивилизација, односно потврда за надмоќноста над сите што имаат поизразен пигмент.

Каде се наоѓате вие во оваа приказна како Бугари со 1300 годишна историја?! Кога од едни Ромеи, Албанци, Словени, Власи... Германците успеале да создадат антички Грци зошто пак од вас некој да неможел да создаде создаде Бугари со словенско потекло?!

Се обидувам одоколу да дојдам до поентата, односно како да се објасни филството, манството во глобала, последователно на тоа и бугарофилството и бугаромаството.

Филозофскиот клуч за бугарското национално прашање по се изгледа не е во ваши раце, туку во нечиви други кој совесно го чува и не е сеуште спремен да го предаде. Се додека тоа не се случи вие ќе треба да учите за формирањето на бугарскиот идентитет од информации од втора рака. Можеш слободно да ме сметаш дека и јас претставувам, за вас, извор на информации од втора рака.

Изменето од Platenik - 15.Октомври.2009 во 01:50
Гроф Игнатиев: "Ви се обрнувам Вам (г-дин Бахмачев), дека ЈАС ЈА СОЗДАДОВ ВЕЛИКА БУГАРИЈА, ЗАРАДИ РУСКИТЕ ИНТЕРЕСИ на исток "- (М.Цемовиќ - " Маќедонски проблеми и Маќедонци", Београд, 1913 ,33.)“

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2009 во 15:52
Поглед од еден французин:

Раjмон Детрез
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2009 во 15:06
Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Докажавме дека Влахов Мицов лаже дека Ботев го ЗАПЛАШУВАЛ Прличев. Сега да ја видиме историјата со Каравелов каква е.
Македон изгледа знае најмногу по прашањето, нека тој каже освен кај откривателот на филозофскиот клуч дали може да се најде нешто другаде.


Прво да кажам во однос на потписот, ме праша каков заклучок ќе се изведе. За мене (не мора да е точно, точно во случајов и нема) тоа претставува еден пример на македонската преродбеник, кој тргнувајќи од елинизмот, бугарштината, на крајот доаѓа до она кое е нужно, своето, македонското. Елинизмот го заменува со бугаризам, односно со верба дека е Бугарин, дека сме една нација , дека говориме еден јазик, дека имаме една Црква  и слично, се додека не сфаќа на крајот дека исте негови идеали и надежи во бугарштината целосно пропаѓаат. Бугарската црква не го сака, во Бугарија не е прифатен, бугарскиот јазик не го научува ( иако елинскиот и другите ги знае наизуст ), односно му се случува и нешто што пред тоа му се случи со елинизмот, кога ја одби наградата за Сердарот ( О Арматолос ) од грчките власти.
Говорот дека Цариградските Архиереји се подобри кон народот од бугарските, односно дека имал помалку проблеми со грчките Архиереји, отколку со бугарските исто додава на тежина, односно е дополнителен израз на неговата разочараност. Секако, ова му се случува кон крајот на животот, па и затоа се враќа во Македонија.
Останува сега секој да си го извлече заклучокот.

П.С. За закaните побарај: Љубен Каравелов: Собрани сочиненија. Т. 5. C. 1985, c. 189
Кон врв
Pat Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 18.Август.2009
Статус: Офлајн
Поени: 1334
Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2009 во 15:01
Originally posted by Македон Македон напиша:


Ајде прочитај си ја автобиографијата и види каде се образувал Прличев, што правел, кому предавал и слично во младоста. Дури и дедо му молитвите ги кажувал на грчки.


Едно е да бидеш воодушевен од грчкиот јазик и култура, а друго е да бидеш гркоман. Прличев се школувал во Охрид, па во Атина, но бил во постојан судир со Грците и гркоманите и за време на неговото школување, и за време на неговата учителска дејност. Дека бил гркоман имам прочитано и во статија од бугарски автор, ама тоа е идиотштина, и би кажал- проста елементарност во согледувањето на нештата од авторите на такви глупави статии.

Изменето од Pat - 14.Октомври.2009 во 15:01
Zero Tolerance For Silence
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2009 во 14:56
Докажавме дека Влахов Мицов лаже дека Ботев го ЗАПЛАШУВАЛ Прличев. Сега да ја видиме историјата со Каравелов каква е.
Македон изгледа знае најмногу по прашањето, нека тој каже освен кај откривателот на филозофскиот клуч дали може да се најде нешто другаде.


Изменето од Каснакоски - 14.Октомври.2009 во 14:57
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2009 во 14:49
Originally posted by чоли чоли напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Констатацијата ви е многу погрешна имено Мицов убаво образложил и нема нејаснотии,што бара тука Вазов не ми јаснозбунетост

Влахов-Мицов е идиот... Да се тврди што Прличев е бил гркоман и идиотштина. Се чудим дали Влахов-Мицов е чел неговата "Автобиографиjа" каде е написал например следново:

Сега веч народниj дух беше развиен и по околината. Даром пишете стотини прошлата против Мелетиj поради разни негови злоупотреблениja. За општите против него махзари, мухтарските печати се собираа најлесно. Он вели: "фунти собрал сум цел куп; тие се ваши и против вашите глави ќе ги фрла.
Во маja 1868, ако добро помнам, поканих првенците дома.

- Сакате ли да воведеме блгарскиj јазик во цркви и училишта?
- Сакаме.
- Ке ми дозволите прочитам да одам во Цариград да учиме на славјанскиj.
- Дозволи ти е ...

Автобиографиjа


Ајде прочитај си ја автобиографијата и види каде се образувал Прличев, што правел, кому предавал и слично во младоста. Дури и дедо му молитвите ги кажувал на грчки.

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2009 во 14:49
Ботев е бил присмехулник и се подиграл не само со Прличев, но и с Вазовq Славеjков и други:

Зошто не сум и Прличев,
да преведе Илијада;
но со таков превод, за кој
и лобуд да ми се паѓа?


Но, зошто не сум Славејков,
да заплаче, да запее:
"Не пеј ми се, не смеj ми се,
од денес веќе ќе да блеja? "

Изменето од Македон - 14.Октомври.2009 во 14:52
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Boogie Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)
Слобода или Смрт

Регистриран: 26.Октомври.2005
Статус: Офлајн
Поени: 10652
Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2009 во 14:46
Тоа не покажува идиотизмот на Мицов туку баш покажува идиотската Бугарска нација која наоѓа оправдување во Гркофилството - добро познато е дека до пред создавање на Бугарската нација од страна на Игнатиев Бугарите сите биле Гркофилиголема%20насмевка
Кон врв
Каснакоски Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 03.Април.2009
Статус: Офлајн
Поени: 4758
Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2009 во 14:44
Originally posted by Македон Македон напиша:



Од каде сега Ботев?збунетост
Каравелов му се заканувал, а не Ботев.


Тоа го пишува Влахов Мицов
„Финален рефрен на тоа отуѓување е неговиот потпис под преводот на Калимах и Хомер во 1889 година (четири години пред неговата смрт): „Гр. С. Прличев, убитиј Блгарами“. Зборовите се жестоки, но точни. Тие го илустрираат поведението на бугарската пропаганда, која шпекулира со чувствата на македонските книжевници, ги користи авторитетот и нивните умеења, а при згоден случај се подбива со нив. Доволно е да си спомнеме на заплашувањето на Ботев „со лобут“ (тепање) кон Прличев за неговиот превод на „Илијадата“

Кон врв
чоли Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 15.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 2973
Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2009 во 14:42
Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Констатацијата ви е многу погрешна имено Мицов убаво образложил и нема нејаснотии,што бара тука Вазов не ми јаснозбунетост

Влахов-Мицов е идиот... Да се тврди што Прличев е бил гркоман и идиотштина. Се чудим дали Влахов-Мицов е чел неговата "Автобиографиjа" каде е написал например следново:

Сега веч народниj дух беше развиен и по околината. Даром пишете стотини прошлата против Мелетиj поради разни негови злоупотреблениja. За општите против него махзари, мухтарските печати се собираа најлесно. Он вели: "фунти собрал сум цел куп; тие се ваши и против вашите глави ќе ги фрла.
Во маja 1868, ако добро помнам, поканих првенците дома.

- Сакате ли да воведеме блгарскиj јазик во цркви и училишта?
- Сакаме.
- Ке ми дозволите прочитам да одам во Цариград да учиме на славјанскиj.
- Дозволи ти е ...

Автобиографиjа

Изменето од Македон - 14.Октомври.2009 во 14:51
Мунгос - цензорот на Мисирков
Кон врв
Македон Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор

Caesar Constantinus

Регистриран: 20.Јули.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 9928
Директен линк до овој коментар Испратена: 14.Октомври.2009 во 14:41

Originally posted by Каснакоски Каснакоски напиша:

Originally posted by Boogie Boogie напиша:

Констатацијата ви е многу погрешна имено Мицов убаво образложил и нема нејаснотии,што бара тука Вазов не ми јаснозбунетост


Како бе не лаже? Кога Ботев му се заканувал на Прличев да го тепа?


Од каде сега Ботев?збунетост
Каравелов му се заканувал, а не Ботев.


Изменето од Македон - 14.Октомври.2009 во 14:41
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7172737475 81>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,297 секунди.