ПРЕГОВОРИ ЗА ИМЕТО - 1

Анастеа напиша: Како мислиш никој нема мандат? Правен мандат е даден на државата Македонија, поточно на нејзини официјални политички претставници со потпишувањето на Привремената спогодба и Резолуцијата 817. Друго прашање е зошто и како дошло до тоа и дали некој има морално право да преговара и да го менува името на државата (јас такво право апсолутно никому не би дала!). И не ми е јасно како тоа евентуално променетото име ќе трае додека оној што го сменил е на власт и после пак ќе си го вратиме назад?!

Kако прво Привремената спогодба и Резулуцијата 817 ги обврзуваат обете земји да разговараат и да изнајдат билатерално решение за меѓусебна употреба на името Македонија,но никако не ги обврзуваат тоа име да го сменат,што е сосем различно од она на што алудираат многумина Грци и Грчки “газолижачи“,и овде во Македонија.
Како второ ООН не може со никаква резолуција да го спречи било кој народ да си избере сопствено име за меѓународна употреба особено доколку исто такво не користи друга држава на списокот членки во ООН,по желба на било која една нивна членка,зошто тоа се коси со принципите врз кој се формирани самите ООН.
Како трето кога Привремената спогодба не е ратифицирана во Грчкиот парламент,таа станува беспредметна како еднострана обврска со што алудира на бесмисленост.
Како четврто,никој од оние “политички представници“ не може да биде “вечен“ односно “безвремен“ како што е името на еден народ или една држава за да може да има таков мандат и да направи таква глупост како што е промената на името од сопствената држава,а со тоа и сопствениот народ,зошто во таков случај (без преседан) ,фактички секој представник на било која земја може да го менува името според сопствениот ќеф во моментот,и по 100 пати во годината,па самите ООН да се најдат во безизлезна состојба правеќи само нови списоци на земјите односно нивната “номенкларитура“.

П.С.-Абе кај се родив градежник.....

Анастеа напиша: Хмм, па не се работи сигурно за немање национални чувства, туку за различен пристап кон прашањето: е понижувачки, да, и воопшто целата ситуација во која се наоѓаме е таква. Но дали не е уште попонижувачки некојси Никола, Ѓорѓе, Антонио, Трајко, Петко да реши наместо мене како јас ќе се викам? Оти едно е повеќе од јасно: тие сигурно ќе одлучат во наше име! Што е попонижувачки: да дозволам некој друг да ме прекрсти или да се изборам за шанса да го дадам својот глас ПРОТИВ?! Може така да се погледне на работите?

Па нели ти е јасно дека никој нема мандат да го смени името на оваа држава и овој народ,без разлика дали во моментот бил председател,премиер или деспот.Таквото сменето име ќе биде додека тој е на власт,ама следниот ден (кој ќе дојде многу брзо ако се дрзне да го направи тоа),името пак си се враќа како никогаш да не било сменето.Искра надеж за Грците е референдумот кој може на мал милион начини лесно да биде изманипулиран за нивни потреби,и кој наизглед барем пред светот делува како врвен чин на демократијата,иако во поглед на името кај истоимениот народ делува како одлука на луѓе кој немаат ни ронка национално чувство во себе,односно апсолутно никаква домосаканост.

Анастеа напиша: Да, но ако референдумското прашање се постави така да со успешност на референдумот (излезност над 50%) се изгласа и промена на името, тогаш нема поправен испит! Промената ќе се направи врз основа на резултатот од референдумот (зависи како ќе се спроведе, дали резултатите ќе бидат обврзувачки) и готово, ојде името јабана! Јас знаеш како гледам на референдумот: ако веќе политичарите донесат одлука за промена на името, а сигурно дека ќе донесат како што стојат работите, тогаш референдумот би ни бил единствена шанса на нас граѓаните да не го дозволиме тоа, со своите гласови. Значи ако политичката гарнитура донесе одлука за промена на името, нас нема ни да не праша. Додека со референдум постои некаква, макар и теоретска шанса граѓаните да кажат НЕ за промена на државното име и притоа нивните гласови да се земат во обзир.

Мое мислење е дека не треба ни да дојде до референдум по било кое прашање за името Македонија,за такво нешто треба човек да нема воопшто сопствени национални чувства,или ако мисли да прави референдум за сопственото име (а со тоа и сопствениот идентитет),тогаш значи дека се сомнева дали е Македонец или пес.

Да, но ако референдумското прашање се постави така да со успешност на референдумот (излезност над 50%) се изгласа и промена на името, тогаш нема поправен испит!
Промената ќе се направи врз основа на резултатот од референдумот (зависи како ќе се спроведе, дали резултатите ќе бидат обврзувачки) и готово, ојде името јабана!

Јас знаеш како гледам на референдумот: ако веќе политичарите донесат одлука за промена на името, а сигурно дека ќе донесат како што стојат работите, тогаш референдумот би ни бил единствена шанса на нас граѓаните да не го дозволиме тоа, со своите гласови.

Значи ако политичката гарнитура донесе одлука за промена на името, нас нема ни да не праша.
Додека со референдум постои некаква, макар и теоретска шанса граѓаните да кажат НЕ за промена на државното име и притоа нивните гласови да се земат во обзир.

Do esenta nema da ima referendum.

Vo toj period Gruevski treba da ja poseti nashata emigracija vo Severna Amerika.

Refrendumot e mozebi edninstvena sansa za izlez od pregovorite no i golem rizik...

Vo slucaj na referendum da se izjansime deka ne sakame da go smenime imeto, togas pregovorite gubat sekakva smisla , sto bi bilo idealno resenie...

No nie se pokazavme kako majstori da ja zaebeme rabotata tokmu za vakvi vazni prasanja, se sekavate na referendumot za teritorijalna organizacija, NELI?
Odtuka postoi i opasnost od negativen rezultat...

Sepak ako ima referendum treba na site Makedonci koi se naogat na zemjinata topka da im se ovozmozi da glasat...

Buggyman напиша: Се ќе беше во ред ако наместо да збориш во минато време, да го направеше во идно време. Решението се наметна поради ХХХ причини во тоа време (секако дека имало некаква причина да се прифати референцата БЈРМ), од тогаш поминаа 16 години, сега е ред да се согледа иднината. Како и да е, во статус кво состојба сме, и само мудрост или некое “чудо“ може да не спаси од промената на името.

Чудото е во тек,18 години трае и никако не можат да сфатат како издржавме толку многу без да попуштиме од неменливоста на името.А според јавното мислење ќе издржиме уште 10 пати по толку,ама името нема да се смени.Всушност мудроста е во самите нас,а мудрите секогаш создаваат чуда.