Автор |
Тема Пребарувај Опции за темата
|
Анастеа
Администратор
ПИПИ долгиот чорап
Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 08.Јули.2009 во 00:46 |
anastea напиша:
Следува резиме на клучните елементи на препорачаната структура за решавање на прашањето за „името“, која ќе биде содржана во неколку документи, вклучувајќи и билатерална спогодба помеѓу двете Страни, извештај на генералниот секретар на Обединетите нации до Советот за безбедност и резолуција на Советот за безбедност (ратификувана од Генералното собрание). „Првата страна“ и „Втората страна“ се дефинирани во Привремената спогодба од 13 септември 1995.
1.Уставното име, Република Македонија, ќе остане уставно име на Втората страна и ќе се употребува како официјално име на Втората страна во интерен (домашен) контекст.
2.Втората страна ќе го усвои преку својот уставен процес името „Република Северна Македонија“ (Republic of North Macedonia), (на француски: Republique de Macedoine du Nord) (наречено во овој документ: име во рамките на Обединетите нации/меѓународно име), кое ќе има целосно правно дејство и ќе се употребува како официјално име на Втората страна во меѓународен контекст, вклучувајќи:
а. Во организацијата на Обединетите нации по ратификацијата на името во рамките на Обединетите нации/меѓународното име преку резолуции на Советот за безбедност на Обединетите нации и Генералното собрание;
б. Во други официјални и квазиофицијални меѓународни, мултилатерални и регионални организации, вклучувајќи ги Европската Унија и НАТО;
ц. На официјални и квазиофицијални меѓународни, мултилатерални и регионални конференции, состаноци, иницијативи и слични ситуации;
д. Во мултилатерални спогодби, договори и слични официјални документи и инструменти.
3.Краткото (неформално) име, кое ќе се користи при официјална употреба во Обединетите нации и за друга официјална употреба во меѓународен контекст ќе биде „Северна Македонија“ (North Macedonia) (на француски: Macedoine du Nord).
4.Советот за безбедност на Обединетите нации ќе препорача третите држави да го употребуваат името во рамките на Обединетите нации/меѓународното име за официјална билатерална употреба. Во секој случај, како што е утврдено во став 2 погоре, името во рамките на Обединетите нации/меѓународното име ќе се користи единствено во сите мултилатерални официјални и квазиофицијални конференции, состаноци, иницијативи и слични ситуации без разлика каде се одржуваат и без разлика кои се строго билатералните аранжмани во однос на која било земја-домаќин или учесник.
5.„Поранешна Југословенка Република Македонија“ нема повеќе да е прифатлива употреба за името на Втората страна.
6.„Македонија“ кога „именката“ стои сама, нема да се употребува од страна на ниту една држава како официјално име.
7.И Првата и Втората страна може да ги употребуваат зборовите „Македонија“ и „Македонски“ (Macedonian) во соодветни неофицијални контексти, сепак, под услов ниту Првата ниту Втората страна да не изразуваат ексклузивни права, политички, комерцијални или поинакви кон името „Македонија“ или „македонски“ кога стои само во кој било јазик.
8.Пасошите и сличните документи за идентификација што се употребуваат меѓународно (а, не само во рамките на Втората страна) ќе имаат формат и избор на зборови утврдени во Анекс 1 на овој Работен документ.
9.Првата страна и Втората страна ги задржуваат своите позиции за прашањето за соодветни придавки што се однесуваат на Втората страна, кое прашање не е релевантно за билатералната спогодба, која треба да биде склучена помеѓу нив. За целите на официјална употреба во рамките на Организацијата на обединетите нации, Секретаријатот ќе усвои соодветни термини за придавска употреба за Втората страна во согласност со нејзините вообичаени процеси.
10.Имињата „Македонија“ и „македонски“ може да се користат за комерцијални цели од субјектите и на Првата и на Втората страна на неексклузивна основа во согласност со меѓународното право, конвенциите и практиките во однос на употребата на географските имиња за комерцијални цели. Страните ќе го спроведат овој став преку соодветни технички договори и аранжмани.
11.Секоја страна ќе го реафирмира своето откажување од какво било побарување во однос на територијата на другата страна и ќе се согласи да не изразува или охрабрува иредентистички побарувања или непријателски изјави насочени кон другата страна.
12.Првата страна ќе ја поддржи апликацијата на Втората страна под името во рамките на Обединетите нации/меѓународното име за приклучување кон НАТО и Европската Унија, предмет на исполнување од Втората страна на редовно применливите услови и критериуми за членство.
13.Првата страна и Втората страна ќе преговараат, под покровителство на генералниот секретар на Обединетите нации, за нова конечна спогодба, која ќе ја замени Привремената спогодба од 13 септември 1995 година. Овие преговори ќе почнат во рок од три месеци по ефективниот датум на почнување на употребата на името во рамките на Обединетите нации/меѓународното име во организацијата на Обединетите нации, и новата конечна спогодба ќе ги опфати прашањата од заеднички интерес за кои двете Страни имаат постигнато согласност.
Republic of North Macedonia Republique de Macedoine du Nord Република Македониjа
пасош passport passeport
Вака, според Aнекс бр. 1 во предлогот, името на нашата земја би било напишано на пасошите
------------------------------------------------------------------------------
Значи дефинитивно со овој предлог се остава отворено прашањето за нашиот идентитет, демек само вие сменете си го името, за идентитетот после ќе е лесно. Уставното име ќе си го користиме за по дома, а за по надвор ќе станеме северни...
Браво бе Нимиц... Колку само време ти требаше да го смислиш ова... |
Еве Марко само за тебе  , си го пронајдов постот со предлогот на Нимиц од октомври 2008-ма.
|
|
 |
Marko sk
Сениор
Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 08.Јули.2009 во 00:42 |
anastea напиша:
Marko sk напиша:
Greshish, ako chekame samo na Nimiz, ako ne sme aktivno kooperativni, ako vladava si molchi kako malda nevesta, i ako na amerive im dojde preku glava ( vo poshodot kon istok ) ima da ni zachukaat takvoi ime od koe nema da se svestime so decenii !
| Не можат ни амери ни свети амери да ти “зачукаат“ име, ако сам не го прифатиш.
Mozhat, koga mozhea nova drzhava da napravat, ime bilo problem, ili kje te rasturat kako drzhava
Marko sk напиша:
Barem da se obideme da objasnime kolku tolku, koga vekje imame shansa da go kazheme nasheto mislenje, da pomogneme * iako forumite se so minorno vlijanie vo kreiranjeto i prezentiranjeto na glasot na javnosta, sepak da dademe vo ramkite na mozhnostite doprinos, eve vo popdolniov quotiran tekst postojat seushte nerzjasneti raboti, ne samo ovde tuku na nivo kaj skoro celata vmrovska glasachka populacaija , ajde kje objasnime:
| Во квотираниот текст (од мене) нема неразјаснети работи, туку прашање до тебе, поточно кој е твојот став.И не ми ставај знак на равенство со вмровска гласачка популација: ниту сум партиски определена, и за разлика од многумина знам многу добро да направам разлика меѓу тесно-партиски интереси и прашања од национален интерес!Мојот став за името е непроменет од самиот почеток и за време на сите досегашни влади.
PoEneta beshe upatena do vmrovcite, ne do tebe, tvopjot komentar go zemav samo kako light motive
Marko sk напиша:
4.AJDE ZASHTO NE KAZHE, IMETO SEVERNA MAKEDONIJA E OK, AMA IDENTITET JAZIK, ISTORIJA DA OSTANAT ISTI. ( shto fali na topa ime koga i samiot gvujo znae deka kje ima dodavka, ili neka kazhe Vardarska Mkd e prifatlivo ime za nas, taka e mnogu poizdrzhano, i za toa ime pochnuvame da lobirame, ILI NEKA KAZHE NESHTO DO KAJ E SPERMEN, NARODOT DA PROCENI DO KAJ MU FAKJA CRPKATA. VAKA MOLCHI I CHEKA .
| Ако си го прочитал целиот пакет што беше понуден од Нимиц лани, за Северна Македонија (тука го имам постирано некаде на темите) ќе знаеш дека имаше многу одредби кои освен во името чепкаа и во идентитетот, со што најголемиот дел од експертите не се сложија и беше одбиен, а се сеќавам дека и Црвенковски го отфрли како неприфатливо решение, демек да се вратело на доработка или така некако.
Znam, predlogot ne beshe po site tochki ok za nas, no zashto ne istakneshe javno deka taa i taa tochka ja prifakjame, a taa i taa ne ja prifakjame ( da vidime nie do kade mu odi crpkata), tuku se pravdashe deka nema shto da se diskutira za predlogot koga Grcija go otfrli, e toa e greshakata negova, Doris Pak na toa posochi, velejkji, KAZHETE VIE SHTO VAM VI ODGOVARA OD PREDLOZITE, KAZHETE NESHTO, NE MOLCHITE KAKO MLADI NEVESTI, ZA VASHE IME SE ZBORUVA, VIE STE STAVENI VO KOSH, - PARAFRAZIRAM
DENESKA SHTO IZJAVI SVEDSKIOT MINISTER, : GRCIOJA E VO EU, VIE NE STE - MNOGU JASNA PORAKA,
SVETOT NE E FER - JASNO SE ZAEBAVA IZIGRAVAJKJI SOCHUSTVO ZA NAPRAVDATA KON NAS, NO SHTO IMAME OD TOA, ZASHTO NE JA OBVINI DIREKTNO GRCIJA DEKA VLECHE NERAZUMNI POTEZI, ....
|
Изменето од Marko sk - 08.Јули.2009 во 00:47
|
 |
Анастеа
Администратор
ПИПИ долгиот чорап
Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 08.Јули.2009 во 00:34 |
Marko sk напиша:
Greshish, ako chekame samo na Nimiz, ako ne sme aktivno kooperativni, ako vladava si molchi kako malda nevesta, i ako na amerive im dojde preku glava ( vo poshodot kon istok ) ima da ni zachukaat takvoi ime od koe nema da se svestime so decenii !
|
Не можат ни амери ни свети амери да ти “зачукаат“ име, ако сам не го прифатиш.
Marko sk напиша:
Barem da se obideme da objasnime kolku tolku, koga vekje imame shansa da go kazheme nasheto mislenje, da pomogneme * iako forumite se so minorno vlijanie vo kreiranjeto i prezentiranjeto na glasot na javnosta, sepak da dademe vo ramkite na mozhnostite doprinos, eve vo popdolniov quotiran tekst postojat seushte nerzjasneti raboti, ne samo ovde tuku na nivo kaj skoro celata vmrovska glasachka populacaija , ajde kje objasnime:
|
Во квотираниот текст (од мене) нема неразјаснети работи, туку прашање до тебе, поточно кој е твојот став. И не ми ставај знак на равенство со вмровска гласачка популација: ниту сум партиски определена, и за разлика од многумина знам многу добро да направам разлика меѓу тесно-партиски интереси и прашања од национален интерес! Мојот став за името е непроменет од самиот почеток и за време на сите досегашни влади.
Marko sk напиша:
4.AJDE ZASHTO NE KAZHE, IMETO SEVERNA MAKEDONIJA E OK, AMA IDENTITET JAZIK, ISTORIJA DA OSTANAT ISTI. ( shto fali na topa ime koga i samiot gvujo znae deka kje ima dodavka, ili neka kazhe Vardarska Mkd e prifatlivo ime za nas, taka e mnogu poizdrzhano, i za toa ime pochnuvame da lobirame, ILI NEKA KAZHE NESHTO DO KAJ E SPERMEN, NARODOT DA PROCENI DO KAJ MU FAKJA CRPKATA. VAKA MOLCHI I CHEKA .
|
Ако си го прочитал целиот пакет што беше понуден од Нимиц лани, за Северна Македонија (тука го имам постирано некаде на темите) ќе знаеш дека имаше многу одредби кои освен во името чепкаа и во идентитетот, со што најголемиот дел од експертите не се сложија и беше одбиен, а се сеќавам дека и Црвенковски го отфрли како неприфатливо решение, демек да се вратело на доработка или така некако.
|
|
 |
Marko sk
Сениор
Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 08.Јули.2009 во 00:26 |
Imavme nekolku iminja, ama vmrovcive imaat pamtenje odkako se pojavi Ljubcho na polit scena:
bevme
NARODNA Republika Makedonija
Federativna // //
Socijalistichka // //
Mislam imavme ushte nekoe ime... e sega ako e severna ili Vardarska , demek nema da bidem toa shto sme...aj belja rabota, gotovo otidovme jabana, se izgubivme vo svemirot neznajejkji koi sme i od kade sme, ostanavme bez identitet, gotovio i jazikot i kulturata ni propadnaaa...
Изменето од Marko sk - 08.Јули.2009 во 00:33
|
 |
Ninja 35
Модератор
Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 08.Јули.2009 во 00:18 |
Република Македонија е име што го имаме 18 години......
|
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
|
 |
Marko sk
Сениор
Регистриран: 08.Ноември.2008
Статус: Офлајн
Поени: 887
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 08.Јули.2009 во 00:15 |
anastea напиша:
...А и не знам што повеќе очекувате, сами да си бидат кумови на новото име?
|
Greshish, ako chekame samo na Nimiz, ako ne sme aktivno kooperativni, ako vladava si molchi kako malda nevesta, i ako na amerive im dojde preku glava ( vo pohodot kon istok ) ima da ni zachukaat takvoi ime od koe nema da se svestime so decenii !
ninja_34 напиша:
Marko sk.....Uste ednas, cestitka za dobar komentar.... |
Barem da se obideme da objasnime kolku tolku, koga vekje imame shansa da go kazheme nasheto mislenje, da pomogneme * iako forumite se so minorno vlijanie vo kreiranjeto i prezentiranjeto na glasot na javnosta, sepak da dademe vo ramkite na mozhnostite doprinos, eve vo podolniov quotiran tekst postojat seushte nerzjasneti raboti, ne samo ovde tuku kaj skoro celata vmrovska glasachka populacaija , ajde kje objasnime:
anastea напиша:
..И колку што се сеќавам Груевски кажа дека на референдум ќе биде понудено решение кое ќе биде прифатливо за нас, кога ќе се добие таков предлог од Нимиц.... |
1.. Gruevski veli deka ne menuva ime, so toa se pali glasachko telo i mu dava glasovi
2. Gruevski veli ako dojde do prifatlivo reshenie odime na referendum. ZNACHI, SEPAK KJE TREBA DA PRIFATI TOJ NESHTO ZA DA POTOA GO DADE NA REFERENDUM.
3. AKO SE ZNAE DEKA BEZ PROMENA NA IME NEMA RESHENIE VO DOGLEDNO VREME, ZASHTO TOGASH IZAJAVUVA NE MENUVAME IME.
ZASHTO PREGOVARA.
SE PREGOVARA KOGA SE BARA RESHENIE, ZNACHI SE PREGOVARA ZA NEKAKVA PROMENA.
4.I koga na pilicite vekje im stana jasno deka do nekakva dodavka kje dojde, AJDE ZASHTO NE KAZHE, IMETO SEVERNA MAKEDONIJA E OK, AMA IDENTITET JAZIK, ISTORIJA DA OSTANAT ISTI. ( shto fali na toa ime koga i samiot gvujo znae deka kje ima dodavka, ili neka kazhe Vardarska Mkd e prifatlivo ime za nas, neka kzhe neshto, taka e mnogu poizdrzhano, i ako glqasot na javnosta, ekspertyite go podrzhat za toa kje pochneme da lobirame, kje se prezentirame vo jsvetskata javnost kako koopreativna i t.n. ILI NEKA KAZHE NESHTO DO KAJ E SPERMEN da odi, NARODOT DA PROCENI DO KAJ MU FAKJA CRPKATA. VAKA MOLCHI I CHEKA .
5. INAKU VO BUk*rESH LANI OTIDE SO PRIFATENO IME , RM SKOPJE, AMA SE KRIESHE, DURI ZABRANI I SOBRANISKA RASPRAVA ZA TOJ PREDLOG, KOJ SAMIOT GO PRIFATI, AMA ONAKA SO POLA USTA, bez zvanichen stav na vladata, ZA TAKVIOT STAV, DORIS PAK UBAVO GO ISKARA KOGA JAVNO OVDE VO SKOPJE POSLE BUk*rESHT IZJAVI:
OD VAS NEMAVME OTVOREN I DECIODEN STAV DEKA imeto "RM SKOPJE" GO PRTIFAKJATE, EDNOSTAVNO NE NI DAVATE MOZHNOST GRCIJA DA JA PRITISNEME.
I DA ZAVRSHAM, PODMUKLA E OVAA POLITIKA NA OVAA VLADA, SO TAKVITE STAVOVI, NEDEFINIRANI, SITE POZICII GI GUBIME....a izgleda kako nekoj da saka da gi gubime, sepak EU i US kje ni ja skrojat kapata po nivna merka...
Изменето од Marko sk - 08.Јули.2009 во 00:23
|
 |
Анастеа
Администратор
ПИПИ долгиот чорап
Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 08.Јули.2009 во 00:14 |
Да, на почеток сме, еве веќе 15-тина години како сме на почеток...  Ново име, затоа што се’ она што ќе се прифати (ако се прифати) како компромис или како сакаш, дали со географска одредница или нешто сосема трето, ќе биде различно од старото т.е. сегашното, Уставно - Република Македонија.
|
|
 |
Ninja 35
Модератор
Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 08.Јули.2009 во 00:04 |
Зошто спомнувате ново име....  Ние немаме прифатено ништо досега, па ни ново ни старо име... Значи, на почеток сме...
|
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
|
 |
Анастеа
Администратор
ПИПИ долгиот чорап
Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 08.Јули.2009 во 00:02 |
Ја не го кажав тоа, само го прочитав Нимиц  А и не знам што повеќе очекувате, сами да си бидат кумови на новото име?
|
|
 |
Ninja 35
Модератор
Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 08.Јули.2009 во 00:00 |
Da da da .... "Nie sme za konstruktivnost, sakame zaednicko resenie, sakame kompromis (razumen), sakame ....bla bla bla bla..... pokonstruktivno, zdravje...
|
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
|
 |
Анастеа
Администратор
ПИПИ долгиот чорап
Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Јули.2009 во 23:56 |
Па еве денеска Нимиц ги “пофали“ дека биле многу конструктивни... Се надевам дека зад конструктивноста не се крие нешто друго!
|
|
 |
Ninja 35
Модератор
Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Јули.2009 во 23:51 |
Ne. Nie voopsto ne ni znaeme dali nasava Vlada ima predlog.... Poslednoto nesto sto so sigurnost go kazaa, bese dvojnata formula pred nekolku meseci.... Od togas navamu, nisto nemame slusnato, osven zelba za resavnaje na sporot...
|
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
|
 |
Анастеа
Администратор
ПИПИ долгиот чорап
Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Јули.2009 во 23:49 |
ninja_34 напиша:
Нема ни да има конкретен предлог од Нимиц, се додека Владава ни глуми "невиност"..... Не само што не кажуваат ништо конкретно, туку не кажуваат ни дали имаат конкретен предлог.... А во врска со предвремено откривање на картите...нели е подобро тоа што сакаат да го изнесат на маса, претходно да го помине "судот на јавноста" ?????
|
Сакаш да кажеш сами да си дадеме понуда?!
|
|
 |
Анастеа
Администратор
ПИПИ долгиот чорап
Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 07.Јули.2009 во 23:48 |
Замбија и абнормален, уставното име на државата е Република Македонија и на форум ќе го користите него!
|
|
 |