Југоносталгичар сум...признавам

sto sega so grujo.... 

Boogie напиша: ... Па нели сме постоеле како народ - како ако сме постоеле како народ Тито не признал,кој е тој што може да признава и не признава кој си и што си ...

Па и МПЦ постои како црква, ама сеуште не е призната. И к*рдите постојат како народ ама никој не ги признава. Да набројувам уште?

Boogie напиша: ... - и др. држава не ни признал Тито туку не апсорбирал во неговата држава правејки диверзија на нашата борба за Обединета и Слободна Македонија - голи оток,кале,идризово - памтиш

Не не’ признал како држава?
Море момче, си слушнал ли ти за зборот федерација? И што значи тоа?

Boogie напиша: Zlatnik напиша: Ако со ова алудираше на мене, тогаш грешка си. Јас го немав прифатено тоа. Не, во однос на националноста. А ако мислиш за државјанство тогаш - да. По државјанство се изјаснував како југословен. А ти? И кај ти е сега писменоста и правописот - зар незнаеш дека националство(етникум) и државјанство не е иста работа

Се надевам дека после читањето на (со различна боја) нагласените зборови конечно ќе дојде до израз твојата моќ на спознавање.

Помислив уште на нешто да ти одговорам, но си реков, има ли смисла да зборуваме за носталгија со човек кој не неможе (или несака) да се сеќава за убавите работи од неговиот живот.

rekov denes nema da se raspravam so nikogo ...... znaci , ti si vo toj krug na NIKOJ

Boogie напиша: И не извртувај плаво зелено знаеш убаво дека ти напишав дека постои и грага Југословени како националност а не државјани - па нели си Југоносталгичар - тогаш сигурно си Југословен

Е оваа (болдиранто) причинско-последично заклучување ти е погрешно.
Значи, јас во таа графа за националност не се пишував југословен туку македонец, а во графата државјанство - да, се пишував југословен. Дали сега разбра зошто едното е пишано со сина боја, а другото со зелена?

А што се однесува до „нашата брба за независност“, зошто Тито поставил срби, хрвати? Затоа што немало наши, македонци, кои ќе се бореле за Македонија. За ова пишував на стр.112, но еве само еден мал цитат од таму, кој се однесува на тоа прашање:

Zlatnik напиша: ... Значи Тито беше тој кој ја започна борбата (се разбира на овие простори) против фашизмот. И, тој успеа да се наметне како клучен фактор пред југословенските народи. КПЈ се спротивстави со 27-мо Мартовските демонстрации. Каде беа македонските јунаци да сторат такво нешто? Официјално, битката против фашизмот започна на 4-ти Јули 1941. А до 11-ти Октомври? Што правеа и зошто чекаа македонските идеолози и борци за самостојна Македонија? Каде беа прво тие да рипнат за ослободување на Македонија? Скоро половина година! Па после го пратиле тој, овој, оној ... Пак некој друг ни’ е крив! Типично македонски. Ако кај нас немало мажи со мадиња, барем да не го напаѓаме тој кој ги имал!

И не само за почетокот на војната. Зошто потоа, за време на војната, нашите македонски водачи не успеале да го убедат (победат) Тито? Зошто и понатаму останале со него? Зошто тие самите не продолжиле да се борат?
Знам, и мене како на македонец ми е тешко да го прифатам фактот дека сме немале кадарни луѓе за такви големи потфати. Точно, тука биле Панко Брашнар, Ченто и др. но, тие ја немале таа сила, таа енергија, таа политичка и секаква друга моќ. Подоцна, по ослободувањето, повторно македонец кој бил на врвот (Л.Колишевски) дава дел од Македонија (Генерал Јанковиќ, Качаник, Прохор Пчински...) на Србија. Погледни карта на ФНРЈ од 1946, ќе видиш дека горенабројаниве места се во Македонија. Сето ова (дека македонците се криви зошто немавме Македонија), мораме да го признаеме и прифатиме како такво. Само така, расчистени пред себе можеме да продолжиме напред. И во крајна рака, што е толку страшно ако некој немакедонец не’ признал како народ и држава? Колку такви примери има во светот! Ајде, да не одиме по далеку. Еве Грција. Таа стекна независност со помош на Русија, која ја победи Турција, па оваа мораше да се повлече од тие територии. Потоа, англискиот армиски офицер Сер Ричард ја организирал грчката одбрана и станал генералисимус (мислам дека беше во 1872). Потоа, во кралските семејства се замешуваат претставници на германското кралство (Вилјам II) како и Џорџ, син на данскиот крал Кристијан IX. И да не редам други примери. Верувам дека грците не се срамат со тоа што некој друг им ја дал слободата, територијата и управувал со државата. Тие тоа го прифатиле како такво и тргнале напред. Некогаш треба да се учи и од непријателот.
 
 

Верувам дека со овие епитети (селанец, копиле) имаш намера да ме навредиш. Само незнам зошто? Со таквите навредливи зборови се откриваш каков си ти како личност. Тие не доликуваат пред се на човек, а да не зборуваме за паметен, интелектуалец. Тој начин на „напад“ е само кога се немаат аргументи.

ZoraNaSlobodata напиша: ... Вака испаѓа дека ние не сме сакале да се бориме за слобода,и Србите и Хрватите ни ја подариле. Немој да збораш такви глупости....

Не грешка си. Јас никаде не спомнав дека срби или хрвати ни’ подариле слобода. Тоа нивно спомнување беше како одговор кон Буги, а ти за него се фати како слеп за стап. Ако внимателно го имаш прочитано мојот пообемен пост од стр. 112 ќе видиш дека не го велам тоа што ти и Буги сакате да ми го наметнете. Еве само тој цитат:

Zlatnik напиша: ... Уште еднаш ќе кажам, Тито имаше грешки кои во претходните редови ги кажав (а, кој е тој кој нема?!), но, мораме да признаеме дека токму тој е најзаслужен (секако со учеството на македонските војници, бидејќи без македонската војска неможел ништо да стори колку и да бил способен) во издејствувањето кај странскиот фактор за добивање државноста на Македонија

ZoraNaSlobodata напиша: ... Македонскиот народ во последните 500 години од тогаш не правел ништо туку само се обидувал да се ослободи и сега ти копиле едно ќе кажваш дека ние сме немале мадиња.То можиш да го кажваш за дедо ти и за татко ти,за другите не...

Македонците 500 години се бореле да се ослободат од турците!? Колку што јас се сеќавам Илинденското востание било 1903 година, цели 100 години после првото српско востание. Од ова последново сигурно ќе заклучиш дека ете, повторно ги воздигам србите над македонците, што не е точно. Јас само изнесувам историски факти. Ако не е така, тогаш покрај сите претходни епитети што ми ги даде, наречи ме и лажго. И не само што било дигнато после 100 години, туку и внатре, во организацијата имало спротивставени сили, од кои едни биле за дигање на востанието, а други кои сметале дека сеуште не е време!
Да, пред илинденското имало уште 2-3 (Крестенско, Разловечко).

ZoraNaSlobodata напиша: ... Единствена мисла на сите борци на АСНОМ била независна Македонија,тие се сметале за продолжување на Илинден и за ништо друго,и асном го сметале за втор Илинден.Никој од нас не сакал никакво братство ни со срби ни хрвати ни со бугари.Нашата цел од секогаш била една и била многу јасна-Независна Македонија.

И, успеале ли во тоа? Па јас цело време токму за тоа и зборувам. Само никако да ме разбереш(те). Зошто не успеале? Значи прво, доцна се сетиле да се борат, и второ немале сила да се спротивстават и да ја наметнат својата опција, својата борба, како на внатрешен план, така и пред меѓународната заедница.

ZoraNaSlobodata напиша: ... криви ти се Лазо и Тито.

А што, бил Лазо? Не бил македонец? Ами јас што пишав?

Види, несакам да ме разбереш дека целосно ги негирам настојувањата на македонците за ослободување. Но, тоа биле ексцесни ситуации, изразување револт, огорченост поради турските зулуми. Во никој случај тоа неможе да се смета како организиран отпор од поголеми размери (како што било илинденското востание).
Сепак, мислам дека забегавме од темата и ред е да се вратиме, ако воопшто има потреба од додатни објаснувања зошто некој чувствува носталгија по нешто што за него било убаво.

a sto tebe prijatelu , tolku ti preci da nekoj se izjasni deka se uste nosi ubavi spomeni od drzavata vo koja se rodil , ziveel kako covek , so dostoinstvo sto e toa sto e i sega , Makedonec ? ............