IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - Разделена црква - не е црква воопшто!?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Разделена црква - не е црква воопшто!?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  12>
Автор
Порака
VasilK Кликни и види ги опциите
Нов член
Нов член
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Ноември.2008
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 27
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај VasilK Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Тема: Разделена црква - не е црква воопшто!?
    Испратена: 28.Ноември.2008 во 13:22
#Инспитирано од Zeitgeist 2

Здраво браќа и сестри!


Пред некоја недела го гледав второто продолжение на Zeitgeist и имаше еден коментар/аргумент против Христијанството (т.е. и за сите религии воопшто). Само една реченица беше доволно:

„Divided church - is no church at all"

Само 2 дена го разгледувам форумов и се запрашувам - дали ние сите тука [сме / можеме да бидеме] една црква? Дали луѓето не пропознаваат дека сме христијани по тоа што сите се сакаме меѓусебно и заедно го шириме евангелието?

Што мислите - дали постои решение? Дали може да постои само „Христијанство / Христијани“ и никакви придавки пред и потоа?


Поздрав и Божји благослов!
ВасилК


Изменето од VasilK - 28.Ноември.2008 во 13:23
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Ноември.2008 во 13:47
Originally posted by VasilK VasilK напиша:

...
Што мислите - дали постои решение? Дали може да постои само „Христијанство / Христијани“ и никакви придавки пред и потоа?


Поздрав и Божји благослов!
ВасилК


[     ДА!

Биди и ти балгословен во Името на БОЖЈАТА МИЛОСТ!

ХРИСТОС!     


Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Ноември.2008 во 15:46
VasilK, dobredojde na nashiov forum! Gledam deka si nov chlen, pa ti pozheluvam da minuvash prijatni chasovi so nas.

Posocheniot film ne sum go gledal i nemozham da komentiram za nego.

A za delbata na hristijanite... tie pochnaa od momentot na Isusovoto zaminuvanje i traat do deneshen den. Prichinata e sto site si imaat svoe interpretiranje na negovoto propoveduvanje, sto od druga strana implicira deka nikoj ne go razbral kako sto sakal toj. Ne go razbrale nitu negovite apostoli bidejki delbata pochna tokmu so niv.

Kako najubava ilustracija za toa jas sekogash go posochuvam momentot na poslednata vechera, koga Isus im objavuva deka toj nabrzo ke pojde kaj svojot otec i ke mu sedni na desnata strana. Ovie vednash go prashiuvaat "a na koja strana nie ke mu sedneme?"

Se raboti za chovekovata prosvetlenost i razbiranjeto na neshtata i bidejki site lugje se razlichni vo toj aspekt ke treba da se ochekuvaat i razlichni stavovi i teoloshki gradbi.

Spored toa, povikot za nekoe unificiranje e doblesen, no sekoe "obedinuvanje" bi bilo veshtachki, formalno, pa i crkovno/politichki oboeno, bez vistinsko iskreno primanje i predavanje od strana na vernicite.


Изменето од Messenger - 28.Ноември.2008 во 15:48
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
izvoren Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор


Регистриран: 12.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 700
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај izvoren Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Ноември.2008 во 16:24
11 Од семејството на Хлое ме известија дека меѓу вас, драги мои, има поделби.

12 Едни сте викале: „Јас сум Павлов!“ други: „Јас сум Аполосов!“, трети: „Јас сум Петров!“, четврти: „Јас сум Христов!“

13 Зар Христос се раздели? Павле ли беше распнат за вас? Во името на Павле ли бевте крстени?

Значи не е вината во апостолите туку во лугето кои го прифакале христијанството.
Па го заборавиле Христос и почнале да обожуваат луге.
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Ноември.2008 во 17:11
Hristos ne ne razdeli nitu pak samiot se razdeli. Kako mozhe da se razdeli neshto sto ne e nitu potpolno razbrano i primeno, a od druga strana, kako mozhe da se deli neshto sto e sovrsheno sebstvo?

A stom lugjeto velele deka se "Pavlovi", "Petrovi", "Apolosovi" i t.n., definitivno znachi deka apostolite imale razlichni intepretiranja na Isusovite uchenja i vo sushtina ne doprele do Hristovata svest. I toa e za ochekuvanje. Samo eden e Isus i nikoj do sega ne stanal kako nego. Zarem navistina bevte ubedeni deka obichnite lugje ke stanat Hristosi samo zatoa sto bile negovi uchenici? Toa NIKOGASH ne se sluchilo so nitu eden uchenik na nitu eden prosvetlen uchitel. Da ne ve potsetuvam deka spored hristijanskata dogma Isus bil sin Bozhji, negova manifestacija podatna za zemniov materijalen svet, pa kako ochekuvate tie dvanaeset jadni smrtnici da se izdignat na takvo nivo?

Znachi lugjeto ne bile razdeleni od Isus, tuku od apostolite (ako ne znaete sto propovedale tie, togash potsetete se na raznite avengelija koi se otfrleni od Nikejskiot Sobor). Lugjeto bile krsteni vo imeto na Hrista, no dali i vo negovata originalna doktrina?

Znam deka ovie se bolni prashanja i crkvata ne saka nitu da gi pogledni, a kamoli da dade shansa za nivno razgleduvanje, no toa se fakti i tie egzistiraat bez obzir dali nie sakame da gi vidime ili ne.

Изменето од Messenger - 28.Ноември.2008 во 19:05
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Ноември.2008 во 19:05
месинџер, секој поединец и секој колектив кој потполно се нема ослободено од индивидуалниот и колективниот егоизам и не е во потполно единство со Оној кој е СОВРШЕНА ЉУБОВ, не го разбира потполно ЕВАНГЕЛИЕТО.
Тоа всушност учи Крстот ХРИСТОВ: Одфрлиго индивидуалниот (верикално) егоизам и колективниот (хоризотално) егоизам, земиго крстот свој и оди помене (по ХРИСТОС)! ИСУС тоа го направи како никој друг во човечанството.
Ако го прочиташ ЕВАНГЕЛИЕТО (кое знаеш често свесно или несвесно да го критизираш) ќе видиш дека следбениците ХРИСТОВИ – кои одозгора се духовно преродени – сите тоа го правеле.
Види те молам Епистел до Колосјаните глава 3 а посебно стих 11 и Епистел до Галатјаните глава 3 стих 28!

Наравоучение: Евангелиските писма се повеќе од доволни за просветлувањето, но без безрезервна вера во Милоста на *СВЕТЛИНАТА *БОЖЈА која од Љубов кон сите нас се отелотвори во *ИСУС е Вистинското Просветлување, невозможно!

ЕДИНСТВОТО е можно, неопходно и единствениот правилен развој на сите верски заедници!
Тајната на КРСТОТ е решението без кое нема Спасение!

       


.
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Ноември.2008 во 19:18
Spiros, apsolutno se slozhuvam so prvata rechenica!
So vtorata ne (ete gledash kako ne se soglasuvame za osnovni raboti ), so tretata se soglasuvam kako sto znaesh i samiot, a za ponatamu vekje se izjasniv i mozheme podetalno da diskutirame dokolku sme zainteresirani za prodlabochuvanje na razbiranjeto kade lezhat problemite.

Povtorno ti bega od vid, kako i na site drugi vernici koi ja sledat teoloshkata dogma deka SITE apostoli MORALE da go razberat Isusovoto propovedanje (se razbira, bez nejzino bezuslovno primanje ne mozhe da se garantira nepogreshlivosta na teologijata ), deka lugjeto se delele spored razlikite vo uchenjata na apostolite . Sto mislish, zosho se narekuvale i se delele tokmu spored nivnite iminja??? Za ukras?

Toa pak, od druga strana, direkno ja pobiva teoloshkata dogma koja veli deka "следбениците ХРИСТОВИ – кои одозгора се духовно преродени – сите тоа го правеле." Ako bilo taka, togash nemalo da ima nikakvi podelbi megju vernicite spored iminjata na apostolite.

Iako ja gledash, tolku ne mozhesh da ja vidish taa ochebijna vistina?

Изменето од Messenger - 28.Ноември.2008 во 23:08
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Ноември.2008 во 23:29
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Spiros, apsolutno se slozhuvam so prvata rechenica!
So vtorata ne (ete gledash kako ne se soglasuvame za osnovni raboti ), so tretata se soglasuvam kako sto znaesh i samiot, a za ponatamu vekje se izjasniv i mozheme podetalno da diskutirame dokolku sme zainteresirani za prodlabochuvanje na razbiranjeto kade lezhat problemite.

Povtorno ti bega od vid, kako i na site drugi vernici koi ja sledat teoloshkata dogma deka SITE apostoli MORALE da go razberat Isusovoto propovedanje (se razbira, bez nejzino bezuslovno primanje ne mozhe da se garantira nepogreshlivosta na teologijata ), deka lugjeto se delele spored razlikite vo uchenjata na apostolite . Sto mislish, zosho se narekuvale i se delele tokmu spored nivnite iminja??? Za ukras?

Toa pak, od druga strana, direkno ja pobiva teoloshkata dogma koja veli deka "следбениците ХРИСТОВИ – кои одозгора се духовно преродени – сите тоа го правеле." Ako bilo taka, togash nemalo da ima nikakvi podelbi megju vernicite spored iminjata na apostolite.

Iako ja gledash, tolku ne mozhesh da ja vidish taa ochebijna vistina?



Св. Апостол Павле тука ги критизира верниците кои се вржуваат – повторно - на материјата повеќе од она за кое сведочи ЕВАНГЕЛИЕТО!    

Што е за тебе позначајно од Евангелието за *СВЕТЛИНАТА на *БОЖЈИОТ Совршен *ДУХ!?

И зошто противејќи се на тоа ЕВАНГЕЛИЕ - наречувајќи го со некои зборови - Го омаловажуваме и она на кое укажува?

Месинџер, без Неговата надусловна ЉУБОВ никој од нас не би можел да направи нити еден здив!

Дали си свестен за тоа?



    





Изменето од spiros - 28.Ноември.2008 во 23:30
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 28.Ноември.2008 во 23:47
soiros, vrtish kako kisha oko Kragujevca vo zhelbata da ne go vidish onoa sto bode ochi. Ti ako sakash mozhesh da gi zatvoris ochite silno do bolenje i mozhesh da filozofirash deka "без Неговата надусловна ЉУБОВ никој од нас не би можел да направи нити еден здив!", ama faktot ostanuva fakt.

Sekoj od apostolite si imale svoj pogled na Isusovoto uchenje i lugjeto bile podeleni megju niv. Dali toa bilo napraveno so ili bez negovata naduslovena Ljubov, toa e irelevantno. Mnogu raboti na svetov se sluchuvaat bez Negovata naduslovena Ljubov, pa lugjeto gi primaat i gi pratat kako da se dadeni bukvalno so Bozjha raka.

Dali ti si svesen za toa? Ako ne beshe toa taka, zarem ke imashe mesto vo Noviot Zavet za Otkrovenieto na apostol Jovan Bogoslov?

Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Ноември.2008 во 00:11
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

soiros, vrtish kako kisha oko Kragujevca vo zhelbata da ne go vidish onoa sto bode ochi. Ti ako sakash mozhesh da gi zatvoris ochite silno do bolenje i mozhesh da filozofirash deka "без Неговата надусловна ЉУБОВ никој од нас не би можел да направи нити еден здив!", ama faktot ostanuva fakt.

Sekoj od apostolite si imale svoj pogled na Isusovoto uchenje i lugjeto bile podeleni megju niv. Dali toa bilo napraveno so ili bez negovata naduslovena Ljubov, toa e irelevantno. Mnogu raboti na svetov se sluchuvaat bez Negovata naduslovena Ljubov, pa lugjeto gi primaat i gi pratat kako da se dadeni bukvalno so Bozjha raka.

Dali ti si svesen za toa? Ako ne beshe toa taka, zarem ke imashe mesto vo Noviot Zavet za Otkrovenieto na apostol Jovan Bogoslov?





Дали пролетната, летната, есенската, ѕимската светлина е иста?
А има ли 4 Светлини?

Апостолите биле потполно единствени во ВИСТИНАТА дека е ЕДНА И ЕДИНСТВЕНА!
Сите христијани кои тие ОСВЕТЛЕНИ Апостоли ги израмнувале со Оној од кого тие Апостолите се осветлени, добивале од Апостолите поради тоа “по нос“!

Дали се однесувал и осветлениот Синдарта исто така како Светите Апостоли?

Ете го клучот за Совршеното сеопфатно ОСВЕТЛУВАЊЕ и ЕДИНСТВО!

Те сакам

Лека ноќ!






       


.
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Ноември.2008 во 00:37
Abe te sakam i jas... ama toa ne reshava nishto za onoa sto se sluchuvalo pred dve iljadi godini, a trpime i den denes.

Leka nokj i tebe.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
spiros Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Јули.2008
Локација: На пат
Статус: Офлајн
Поени: 4490
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај spiros Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 29.Ноември.2008 во 09:12
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Abe te sakam i jas... ama toa ne reshava nishto za onoa sto se sluchuvalo pred dve iljadi godini, a trpime i den denes.

Leka nokj i tebe.


Добро ти утро месинџер!

Тоа што пред 2000 години се случило и случувало е сведоштво за Вечното ЕВАНГЕЛИЕ. Прекрасна е длабината, ширината, висината ... на МУДРОСТА БОЖЈА (ХРИСТОС)!

Отварам уста и зборувам во споредби
Да дознае секој што спремил ВЕЧНИОТ ОТЕЦ
Во своите чудесни одредби!


Ти посакувам еден среќен и меден ден


спирос


       


.
Through the Blood of His Grace,
we are Forgiven and Free,
in Time & Eternity!

БОГ да го благослови Авраам, Исаaк, Израил ...!



Кон врв
KINGDAVID Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Solomon's father

Регистриран: 09.Октомври.2008
Статус: Офлајн
Поени: 9420
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај KINGDAVID Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 30.Ноември.2008 во 22:33
Originally posted by Messenger Messenger напиша:

Hristos ne ne razdeli nitu pak samiot se razdeli. Kako mozhe da se razdeli neshto sto ne e nitu potpolno razbrano i primeno, a od druga strana, kako mozhe da se deli neshto sto e sovrsheno sebstvo?

A stom lugjeto velele deka se "Pavlovi", "Petrovi", "Apolosovi" i t.n., definitivno znachi deka apostolite imale razlichni intepretiranja na Isusovite uchenja i vo sushtina ne doprele do Hristovata svest. I toa e za ochekuvanje. Samo eden e Isus i nikoj do sega ne stanal kako nego. Zarem navistina bevte ubedeni deka obichnite lugje ke stanat Hristosi samo zatoa sto bile negovi uchenici? Toa NIKOGASH ne se sluchilo so nitu eden uchenik na nitu eden prosvetlen uchitel. Da ne ve potsetuvam deka spored hristijanskata dogma Isus bil sin Bozhji, negova manifestacija podatna za zemniov materijalen svet, pa kako ochekuvate tie dvanaeset jadni smrtnici da se izdignat na takvo nivo?

Znachi lugjeto ne bile razdeleni od Isus, tuku od apostolite (ako ne znaete sto propovedale tie, togash potsetete se na raznite avengelija koi se otfrleni od Nikejskiot Sobor). Lugjeto bile krsteni vo imeto na Hrista, no dali i vo negovata originalna doktrina?

Znam deka ovie se bolni prashanja i crkvata ne saka nitu da gi pogledni, a kamoli da dade shansa za nivno razgleduvanje, no toa se fakti i tie egzistiraat bez obzir dali nie sakame da gi vidime ili ne.


Vo prviot vek imalo edinstvo vo ucenjeto i povrzanost

megju hristijanite,apostolite koi bea so Isus imaat isto

glediste za verata.

A sto se odnesuva do apokrifnite evangelija, crkvata gi otfrla uste od prviot vek i gi priznava samo 4 evangelija na Matej, Marko, Luka i Jovan.

Mene mi e zal sto Hristijanskata crkva ne e obedineta, ako ne vo tolkuvanjata barem vo pocituvanjeto pomegju sebe kako vernici koi go priznavaat Isus Hristos za Sin Bozji i Spasitel na covestvoto, a da ne se napagjame megju sebe i da se kolneme.

Inaku site nie zboruvame za Otecot, Sinot i Svetiot Duh, Bozjeto Carstvo, Apostolite i site se povikuvame na Biblijata kako kraen avtoritet, samo sto imame razlicni formulacii za toa.Jas gi pocituvam site hristijanski denominacii i site iskreni vernici od istite i se molam Bog da gi blagoslovuva site sto go sakaat Hrista iskreno vo svoeto srce, bez razlika dali se pravoslavni katolici, protestanti ili od nekoja druga hristijanska zaednica.

Da zapomnime, crkvata ne spasuva, ISUS spasuva!
Кон врв
belichka Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 30.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 2023
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај belichka Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 01.Декември.2008 во 00:50


A sto e Crkva? Se deli li Crkvata?
Koja e pravata Crkva, postoi li i denes?
mess..

Изменето од belichka - 01.Декември.2008 во 00:50
Blagosloven e Onoj Koj ide vo imeto Gospodovo
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  12>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,156 секунди.