IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Историја
  Активни теми Активни теми RSS - Мемоарите на Барон Де Тот 1786
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Мемоарите на Барон Де Тот 1786

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 8>
Автор
Порака Обратен редослед
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 19.Април.2008 во 05:58
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:




Само ти бодри се дека значело грци тоа....
Некако за Амфитеатров, за Ритих, за Карл Хрон, за Барон де Тот немаш одговор...
Ама нели
Едно време значело грк, друго време бугар?
?????

Па ова да те чуе некој историчар ќе ти се смее, ти си на исто рамниште со Донски и Божидар Димитров и двајцата отпадоци......
Што друго да ти кажам....
Еднаш викаш едно, после викаш друго, после викаш трето, и на крај четврто??

А за ова што ќе кажеш..
Зошто се спомнува тука зборот Греческо



Па ако се осеќале за грци тогаш зошто не се декларирале за бугари или грци? зошто за македонци?????
Или пак испадна дека Македонци постојат и дека и ти незнаеш што тресеш, збориш тешки глупости..??


.....


Или пак ова прашање..
Во 17 и 18 век Македонија била целосно населена со грци или целосно населена со бугари..
Незнам веќе крајот неможе човек да ти го фати, смешен си озбилно ти зборам.....

....
Ова само говори дека си платен да го негираш македонскиот идентитет и ништо друго..
Дека си дојден овдека да шириш само пропаганда, дека никогаш нема(намерно) да прифатиш дека постојат македонци и дека се пишувало за нив како посебен народ а не биле дефинирани како Хелени или Грци...нити пак како Бугари ил Срби.. а не си подготвен да се олабавиш и да зборуваш за вистината...

....
Тоа е тоа.. нема друго..




Влади, jас си задавам еден простичок вопрос... Па ти ми отговори со цела монографиjа... Даj да му намерим одговор на вопросот: "Зошто е немало грци во полкот на генерал-маjор Иван Хорват (то и името му хрватско - ама тоа е друга тема). Може би треба да се видат други источници, да се види генезисот на образуване на овие полкове со болкански населници.
Од последниот ти документ е видно што поимот "грчки" е бил во употреба. Нооо... " людей греческаго изповедания" означава само луге од "грчка вера" т. е. "православни рисjани". Се пак годината е 1751. Не е случаjно што во полковите на Иван Хорват нема грци. Друг возможен одговор е што грците са били формилали отделни - грцки полкове. Но и тоа не ми се верва: мислим што грците са били сичко друго (трговци, морнари) но не и добри воjници. Ако не знаеш - дури андартите кои са сторвали зулуми во Македониjа не са исти грци - голема част од тех са словенофони патриаршисти, а капитаните (като Павлос Мелас) са били од островите (како Крит). Но од континенталните грци не е ставало и чеп за буре. Можеби и тоа е причината што нема грци. А па като четем епизодот разказан од барон Де Тот - те немат и никаква дисциплина - важна причина да не бидат наемани за воjници.
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 21:20
Originally posted by дуле дуле напиша:

Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:


Зошто воопшто го употребиле ТЕРМИНОТ МАКЕДОНЕЦ..
Зошто наоѓам во писмата на светиот Римски Император Леополд МАКЕДОНЦИ.
Зошто не наоѓам во руските пописи срби бугари грци.
Туку наоѓам

Срби, Бугари,Власи, МАКЕДОНЦИ..








А прави ли ти впечатление што ги нема споменати грците? Зар мислиш што на Балканите не са живеали грци та да бидат незабележани или грциве да не са участвали у воjските на полковник Хорват?
---
Доста време и jас се чудех... Па стигнах до еден отговор (коj може и да не е верен). Според мене - до ХVІІ век вкл. под "македонци" во Западна Европо се е разбирало етнически "грци". Както веке сам се убеди: и барон Де Тот слага знак за равенство мегьу нив. Во оние времиньа познаниjата на западно-европеjците по отношение народите од Источна Европа са били доста мгливи.



Ама Дуле се спомнува во Уставот на ТМОРО и во Апелот на ТМОРО Македонци...
Е како сега тоа се зборува за македонци???
Па нели македонците биле грци?

Или пак сега ќе испадне дека тоа биле бугари??
Памет во глава Дуле, и ти седиш на две столици за жалење си.....
Само ти бодри се дека значело грци тоа....
Некако за Амфитеатров, за Ритих, за Карл Хрон, за Барон де Тот немаш одговор...
Ама нели
Едно време значело грк, друго време бугар?
?????

Па ова да те чуе некој историчар ќе ти се смее, ти си на исто рамниште со Донски и Божидар Димитров и двајцата отпадоци......
Што друго да ти кажам....
Еднаш викаш едно, после викаш друго, после викаш трето, и на крај четврто??

А за ова што ќе кажеш..
Зошто се спомнува тука зборот Греческо



Па ако се осеќале за грци тогаш зошто не се декларирале за бугари или грци? зошто за македонци?????
Или пак испадна дека Македонци постојат и дека и ти незнаеш што тресеш, збориш тешки глупости..??



Значи гледај значи се значело само не значело македонец??
Па самиот збор ти кажува, Македонец, не е македонски бугарин( човек кој е бугарин и се населил на територијата на Македонија)

Тоа е веќе Географски поим.....
Човек кој се населил на територијата каде порано живеела некоја цивилизација, и била истребена.......и овој дошол тука
Македонски бугарин
Ама не пишува македонски бугарин туку пишува секаде Македонец...
Па јас знам дека тогаш луѓето имале национална свест...бугарите имале национална свест..грците имале национална свест, имале свои држави.
Зошто не се декларирале за бугари, или за грци зошто за Македонци

Значи твојава логика.......Седам на две столчиња, НАМЕРНО, ама сепак нема да прифатам дека македонци постоеле


OMFG


Или сакаш сега да збориме за антика за македонците како посебен народ????
Зошто гледам дека немаш одговори за ова и одиш уште подалеку до самиот крај до антиката одиш..
Ајде бе јас сум спремен и секогаш имам материјали и записи за антиката..
Кога сакаш во секое време ќе дискутираме...


Или пак ова прашање..
Во 17 и 18 век Македонија била целосно населена со грци или целосно населена со бугари..
Незнам веќе крајот неможе човек да ти го фати, смешен си озбилно ти зборам.....

Цитирај

A Smaller history of Greece by SIR WILLIAM SMITH - 1865

CONTENTS.

CHAPTER     I . . Geography of Greece.

CHAPTER    II . . Origin of the Greeks, and the Heroic Age.

CHAPTER   III . . General Survey of the Greek People.
                    National Institutions.

CHAPTER    IV . . Early History of Peloponnesus and Sparta to
                    the end of the Messenian Wars, B.C. 668.

CHAPTER     V . . Early History of Athens down to the
                    Establishment of Democracy by Clisthenes,
                    B.C. 510.

CHAPTER    VI . . The Greek Colonies.

CHAPTER   VII . . The Persian Wars.--From the Ionic Revolt to
                    the Battle of Marathon, B.C. 500-490.

CHAPTER VIII . . The Persian Wars.--The Battles of Thermopylae
                    Salamis, and Plataea, B.C. 480-479.

CHAPTER    IX . . From the end of the Persian Wars to the
                    beginning of the Peloponnesian War,
                    B.C. 479-431.

CHAPTER     X . . Athens in the time of Pericles.

CHAPTER    XI . . The Peloponnesian War.--First Period, from the
                    commencement of the War to the Peace of Nicias,
                    B.C. 431-421.

CHAPTER   XII . . The Peloponnesian War.--Second Period, from
                    the Peace of Nicias to the Defeat of the
                    Athenians in Sicily, B.C. 421-413.

CHAPTER XIII . . The Peloponnesian War.--Third Period, from the
                    Sicilian Expedition to the end of the War,
                    B.C. 413-404.

CHAPTER   XIV . . The Thiry Tyrants, and the death of Socrates,
                    B.C. 404-399.

CHAPTER    XV . . The Expedition of the Greeks under Cyrus, and
                    Retreat of the Ten Thousand, B.C. 401-400.

CHAPTER   XVI . . The Supremacy of Sparta, B.C. 404-371.

CHAPTER XVII . . The Supremacy of Thebes, B.C. 371-361.

CHAPTER XVIII . . History of the Sicilian Greeks from the
                    Destruction of the Athenian Armament to the
                    Death of Timoleon.

CHAPTER   XIX . . Phillip of Macedon, B.C. 359-336.

CHAPTER    XX . . Alexander the Great, B.C. 336-323.

CHAPTER   XXI . . From the Death of Alexander the Great to the
                    Conquest of Greece by the Romans, B.C. 323-146.

CHAPTER XXII . . Sketch of the History of Greek Literature
                    from the Earliest Times to the Reign of
                    Alexander the Great.














The name of Greece was not used by the inhabitants of the
country. They called their land HELLAS, and themselves HELLENES.

"CHAPTER XIX. PHILIP OF MACEDON, B.C. 359-336. The internal dissensions of Greece produced their natural fruits; and we shall have now to relate the downfall of her independence and her subjugation by a foreign power. This power was Macedonia , an obscure state to the north of Thessaly, hitherto overlooked and despised, and considered as altogether barbarous, and without the pale of Grecian civilization. But though the Macedonians were not Greeks , their sovereigns claimed to be descended from an Hellenic race, namely, that of Temenus of Argos; and it is said that



Гледаш по факсимиливе што ги постирам нема никаде грци или бугари, има само македонци и ти незнам што да ти кажам веќе....
Обично е дека е безполезно да се разговара со тебе....ти си тераш некои твои логики кои ниту еден историчар нема да ти ги прифати, незнам што да ти кажам, седиш на 2 столчиња....
Ова само говори дека си платен да го негираш македонскиот идентитет и ништо друго..
Дека си дојден овдека да шириш само пропаганда, дека никогаш нема(намерно) да прифатиш дека постојат македонци и дека се пишувало за нив како посебен народ а не биле дефинирани како Хелени или Грци...нити пак како Бугари ил Срби.. а не си подготвен да се олабавиш и да зборуваш за вистината...


Тоа е тоа.. нема друго..

И ти, и овој Охо Бохо, абе сите бугари од форумов..
Или пак испадна дека МАКЕДОНЦИТЕ имаат ДОКАЗИ за нивното постоење и вие ЗАНЕМЕВТЕ ...


Или еве ако најдобро ти одговара

Не сме македонци, не сме бугари, не сме грци, не сме шиптари, идиоти, ние сме МАРСОВЦИ...
Еве за твој мерак ние сме Марсовци ние не сме ништо али сме Марсовци( а се пишува по историски документи за нас)
Само не го загадувај подфорумов со глупостиве....



Изменето од Vladimir88 - 18.Април.2008 во 22:06
Кон врв
Bronhi Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 06.Февруари.2007
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 348
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Bronhi Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 19:42
Аман бре Дуле пак шкрташ намигнување ај едно прашање оф топик.
Што им направивте на Тракијците, до 80 години на минатиот век имаше Тракијци во Бугарија, кога Грците решија да ги преименуваат северните делови од Грција во ваква и онаква Македонија, одеднаш и во Бугарија снема Тракијци. Ги изеде матнотонамигнувањенамигнувањенамигнување
Земете БРОНХИ полесно се дише
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 19:36
Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:


Зошто воопшто го употребиле ТЕРМИНОТ МАКЕДОНЕЦ..
Зошто наоѓам во писмата на светиот Римски Император Леополд МАКЕДОНЦИ.
Зошто не наоѓам во руските пописи срби бугари грци.
Туку наоѓам

Срби, Бугари,Власи, МАКЕДОНЦИ..








А прави ли ти впечатление што ги нема споменати грците? Зар мислиш што на Балканите не са живеали грци та да бидат незабележани или грциве да не са участвали у воjските на полковник Хорват?
---
Доста време и jас се чудех... Па стигнах до еден отговор (коj може и да не е верен). Според мене - до ХVІІ век вкл. под "македонци" во Западна Европо се е разбирало етнически "грци". Както веке сам се убеди: и барон Де Тот слага знак за равенство мегьу нив. Во оние времиньа познаниjата на западно-европеjците по отношение народите од Источна Европа са били доста мгливи.
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 17:16
Originally posted by дуле дуле напиша:

Originally posted by Vladimir88 Vladimir88 напиша:


Дуле само ти продолжи да се бодриш...
Само не ми одговори другар ти ..
Дали Гоце Делчев во неговиот устав збори за грци?
Или пак во неговите апели збори за грци??
Сепак стои МАКЕДОНЕЦ!?
Испаѓа дека другар ти ги испревртува работите....во текстот за Баронот..



Знаеш што е казал Гьорче Петров? Казал е: "Македонското население се състои от българи, турци, арнаути, власи, евреи и цигани" (за поредноста на изброjаването не сум сигурен"


Значи според тебе и србите и грците и турците и арнаутите и власите имаат право на македонската земја???
Чудно Дуле..да те прашам нешто
Ако населението тогаш се осеќало за срби, грци, бугари, шиптари к*р се тресе во ладна вода зошто не се декларирале за срби, грци, бугари, турци и.т.н??

Зошто воопшто го употребиле ТЕРМИНОТ МАКЕДОНЕЦ..
Зошто наоѓам во писмата на светиот Римски Император Леополд МАКЕДОНЦИ.
Зошто не наоѓам во руските пописи срби бугари грци.
Туку наоѓам

Срби, Бугари,Власи, МАКЕДОНЦИ..








Изменето од Vladimir88 - 18.Април.2008 во 17:17
Кон врв
Vladimir88 Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
"Arbeit macht frei"

Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Vladimir88 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 17:07
Ќе ми ја мести некој оваа??

Кон врв
makenot Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 17.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 39
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makenot Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 16:58
Румънци пред София само когато нападат в гръб, нарушавайки договорите, докато Българската армия се бие на други фронтове... Иначе си знаят - питай румънци и руснаци за Генерала Стефан Тошев... Айде аз да те питам нещо, расисту, може?

Колко пъти Българската армия влиза в Бък*рещ?
Колко години съществува румънска държава и колко години днешните румънски територии са били в пределите на Българската държава?
Каква азбука използваха румънците до средата на 19 век?

Кон врв
LouWeed Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
I AM THE KING OF ROCK&ROLL

Регистриран: 28.Мај.2005
Статус: Офлајн
Поени: 13012
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај LouWeed Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 15:51
a romunicite pak pred sofija ke bidat?
Кон врв
makenot Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 17.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 39
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makenot Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 15:50
Originally posted by LouWeed LouWeed напиша:

turski?


Албански ще ти влезе съвсем скоро на тебе...
Кон врв
LouWeed Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
I AM THE KING OF ROCK&ROLL

Регистриран: 28.Мај.2005
Статус: Офлајн
Поени: 13012
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај LouWeed Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 15:39
turski?
Кон врв
makenot Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 17.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 39
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makenot Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 15:28
Originally posted by LouWeed LouWeed напиша:

mongolski?
















Е и? Всички тия страни са по-големи, по-богати, по-развити от Македония...

С какво си ти по-добър от татар, чуваш, монголец ?

И расисте, казах ти пиши на кирилица !
Кон врв
дуле Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај дуле Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 15:19
Путин се развел за да се ожени со 25-годишна гимнастичарка?
Алина Кабаева е 25-годишна гимнастичарка, која ја претставува Русија на бројни спортски натпревари. На Олимписките игри во 2004 година во Атина освои злато. Ја сметаат за една од најубавите Русинки,а во 2007 година влезе во рускиот парламент како претставничка на партијата Обединета Русија.
----

Да.... ама Алина Кабаева е татарка.



И сега што ке праим? Рускиот цар (Путин) ке си земе за жена татарка? Ке смеете ли од тука натаму да ползвате поимот "татар"("татарка") като презрително обракьане кон други луге? Ке обидите царицата на Русиjа. И ако се разлути царот...
Кон врв
LouWeed Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
I AM THE KING OF ROCK&ROLL

Регистриран: 28.Мај.2005
Статус: Офлајн
Поени: 13012
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај LouWeed Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 15:05
mongolski?
Кон врв
makenot Кликни и види ги опциите
Група
Група


Регистриран: 17.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 39
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај makenot Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 18.Април.2008 во 15:02
Originally posted by LouWeed LouWeed напиша:

Originally posted by makenot makenot напиша:

Originally posted by LouWeed LouWeed напиша:

Originally posted by makenot makenot напиша:

Originally posted by Aminta2 Aminta2 напиша:


P.S. Бугарски букви - НЕМА, бугарите пишувале со руни, клинесто писмо.


Епа руните по антички от глаголицата ??? Ко прайм ся?


tatarski


Нещо против татарите ли имаш? Ти си супериорен (антички македонски збор)?

Tatarstan is one of the most economically developed Russian regions. The republic is located in the centre of the largest industrial region of the Russian Federation, at the intersection of most important highways, connecting East and West, North and South of the country.

The Republic of Tatarstan boasts wealthy natural resources, powerful and diversified industry, high intellectual potential and qualified labour.

In general rate, according to the estimation of federal agencies, the republic is among six best regions together with Moscow, Saint Petersburg, the Leningrad, Sverdlovsk and Yaroslavl oblasts.

Fuel and petrochemical industries determine the republic's profile (production of crude oil, synthetic rubber, tyres, polyethylene and a wide range of petroleum products); there are large engineering enterprises that produce helicopters, aircrafts and engines for them, heavy trucks and small cars, compressors and oil-gas pumping equipment; hi-tech electric and radio devices.


   
The Republic of Tatarstan produces approximately 32 mln tonnes of crude oil per year. KAMAZ trucks share at Russian market has reached 52%. Tatarstan makes 24% of Russian tractors. The republican petrochemical companies make a third of Russian polyethylene, synthetic rubber and automobile tyres.

In 2007, gross regional product (GRP) of the Republic of Tatarstan increased by 8.7% (in comparable prices) and made 740 bln rubles, with a share of processing industry at 37%. Trade also made an impact on the GRP growth (23%). Productivity (GRP per a person employed) increased by 15% in 2007.

The volume of shipped in-house goods, performed work and services reached 732.2 bln rubles. Index of industrial production made 108.8 % to 2006, with oil-refining and petrochemical share being 48%, motor vehicle production – 44%, 7% - oil production.

The Tatarstan agroindustrial complex is another priority field and is supported by the state. With 2.1% of Russian agricultural lands, Tatarstan produces 4.7% of the total volume of its agricultural products, being a major grain grower, meat, dairy and egg producer.

Снимки от столицата на Татарстан



chuvashki?

ЧУВАШИЯ






















Чувашия

Е,и ?

Да не си расист нещо?

И пиши на кирилица, "антички македонецу"
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1234 8>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,141 секунди.