Автор |
Тема Пребарувај Опции за темата
|
дуле
Сениор
Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 27.Март.2008 во 20:42 |
Vladimir88 напиша:
Дуле...
А што ти подразбираш под МОДИФИЦИРАЊЕ???
|
Сега виж глаголицата и кирилицата "рамо до рамо"... па ти ми кажи може ли да стане МОДИФИЦИРАЊЕ???на глаголицата кон кирилицата.
Епископ Вулфила е адаптирал грчката азбука като е ползвал и некои латински букви и стори готски руни. Така се е поручила "готската азбука" дето много прилича на кирилицата. Со тоа сакам да ти кажам што мегьу глаголицата и кирилицата во ортографиjата нема ништо општо. Просто кирилицата е адаптираногрчко писмо. Таа адпатациjа е сторена во Преславската книжовна школа.
|
 |
ntg2003
Сениор
Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 483
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 27.Март.2008 во 20:26 |
Верно сгреши. 500 са.
От създаването и..
А иначе е верно ...
Изменето од ntg2003 - 27.Март.2008 во 20:27
|
 |
дуле
Сениор
Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 27.Март.2008 во 20:25 |
Vladimir88 напиша:
И дај ми го тој запис каде што пишува дека ова е 200 години порано создадена азбука од кирилицата??
Дуле..кажи ми тогаш зошто да ги сметаш Климент и Наум за создатели на кирилицата кога "веќе била создадена кирилицата 200 години порано" |
Сгрешив - повеке од 200 години порано е.
Вулфила (на готском значи вучић, мали вук; 310—388; латинизовано Улфила) био је готски епископ и мисионар који је провео одређено време у Римском царству када је аријанство било доминантна грана хришћанства. Улфила се заредио и Евсевије Никомедијски га је посветио за епископа, након чега се Улфила вратио међу Готе да ради као мисионар и проповеда хришћанство.
Сребрни кодекс из 6. века, фрагмент Улфилиног превода Библије.
Улфила је превео Библију са грчког на готски. Готи нису имали писмо осим руна које су коришћене у паганским обредима, тако да је Улфила адаптацијом грчког алфабета, уз коришћење латинских слова и руна, осмислио готско писмо.
|
 |
ntg2003
Сениор
Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 483
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 27.Март.2008 во 20:16 |
Е, потруди се малку..
Готска азбука създадена от епископ Вулфила..Се користила по Мизия долгу време..
Изменето од ntg2003 - 27.Март.2008 во 20:16
|
 |
Vladimir88
Сениор
"Arbeit macht frei"
Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 27.Март.2008 во 20:10 |
ntg2003 напиша:
Codex Argenteus |
Зборувај македонски бе човеку
|
 |
ntg2003
Сениор
Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 483
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 27.Март.2008 во 20:06 |
Codex Argenteus
|
 |
Vladimir88
Сениор
"Arbeit macht frei"
Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 27.Март.2008 во 20:01 |
ntg2003 напиша:
Вулфила... |
????
|
 |
ntg2003
Сениор
Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 483
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 27.Март.2008 во 19:59 |
Вулфила...
|
 |
Vladimir88
Сениор
"Arbeit macht frei"
Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 27.Март.2008 во 19:33 |
дуле напиша:
Vladimir88 напиша:
Извини другар, не реков дека се идентични глаголицата и кирилицата, ама они ја модифицирале глаголицата, и исфрлиле доста букви од неа и врз база на глаголицата ја создале Кирилицата...
Тоа сакав да кажам....
А материјалите за да можат да ја создадат кирилицата се знае каде биле прво....во Македонија
Они неможат да создадат кирилично писмо во Бугарија кога никогаш не стапнале Кирил и Методиј во Бугарија
Немале азбука бугарите..
|
Глаголица:
Кирилица:
не реков дека се идентични глаголицата и кирилицата, ама они ја модифицирале глаголицата, и исфрлиле доста букви од неа и врз база на глаголицата ја создале Кирилицата...
А сега Влади кое е изфрлено и кое е останало. Што е општото мегьу двете азбуки?
А сега виж една постара азбука создадена и користена во Добруджа 200 години порано. Нарочно нема да ти кажа името на таа азбука ... сам го догоди:
Вопрос: На кирилица или на глаголица ти личи добруджанската азбука? |
Дуле...
А што ти подразбираш под МОДИФИЦИРАЊЕ???
И дај ми го тој запис каде што пишува дека ова е 200 години порано создадена азбука од кирилицата??
Дуле..кажи ми тогаш зошто да ги сметаш Климент и Наум за создатели на кирилицата кога "веќе била создадена кирилицата 200 години порано"
Изменето од Vladimir88 - 27.Март.2008 во 20:03
|
 |
дуле
Сениор
Регистриран: 11.Ноември.2006
Статус: Офлајн
Поени: 973
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 27.Март.2008 во 19:31 |
Vladimir88 напиша:
Извини другар, не реков дека се идентични глаголицата и кирилицата, ама они ја модифицирале глаголицата, и исфрлиле доста букви од неа и врз база на глаголицата ја создале Кирилицата...
Тоа сакав да кажам....
А материјалите за да можат да ја создадат кирилицата се знае каде биле прво....во Македонија
Они неможат да создадат кирилично писмо во Бугарија кога никогаш не стапнале Кирил и Методиј во Бугарија
Немале азбука бугарите..
|
Глаголица:
Кирилица:
не реков дека се идентични глаголицата и кирилицата, ама они ја модифицирале глаголицата, и исфрлиле доста букви од неа и врз база на глаголицата ја создале Кирилицата...
А сега Влади кое е изфрлено и кое е останало. Што е општото мегьу двете азбуки?
А сега виж една постара азбука создадена и користена во Добруджа 200 години порано. Нарочно нема да ти кажа името на таа азбука ... сам го догоди:
Вопрос: На кирилица или на глаголица ти личи добруджанската азбука?
|
 |
Vladimir88
Сениор
"Arbeit macht frei"
Регистриран: 20.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 4349
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 27.Март.2008 во 18:02 |
dudulovski напиша:
Vladimir88 напиша:
dudulovski напиша:
Vladimir88 напиша:
dudulovski напиша:
Vladimir88 напиша:
dudulovski напиша:
Vladimir88 напиша:
дуле напиша:
Во 886 година Бугарија ја примила глаголицата, којашто била создадена од византиските мисионери Свети Кирил и Методиј нешто по 850 година. Во идните векови глаголицата постепено била заменета со кирилицата, која била создадена во Преславската книжевна школа во почетокот на 10 век....
...Најстарата средновековна македонска книжевна школа е Охридската книжевна школа формирана во 886 година од Климент Охридски, а од 893 година му се придружил и Наум Охридски. Остатоците од оваа школа не се зачувани, но се лоцира во охридската месност Имарет. Како обележје на оваа школа е што ја зачувала кирилометодиевската глаголска традиција. Во Охридската школа кирилицата ќе почне да се применува дури по XII век.. Во рамките на оваа школа се подготвувал образовен кадар кој бил испраќан во учителска, проповедничка и свештеничка дејност во сите делови на Западна Македонија, во денешна Албанија и во други делови на средновековна Бугарија.
Дали Самуил е писал на глаголица? |
Составувачи на првата словенска азбука - Глаголица се Кирил и Методиј, кои имале и мисионерско - просветителска дејност во повеќе словенски земји. На наше, македонско тло била создадена кирилицата. Впрочем модерната кирилица е составена од нивните ученици Свети Климент Охридски и Свети Наум Охридски, од Охрид, кои ја модифицирале и поедноставиле тогашната глаголица и новата видоизменета азбука во чест на Свети Кирил го добила името КИРИЛИЦА. |
Извини, ќе цитираш некој извор или работите ги вадиш како зајаци од шешир? Како тоа Климент да ја составил кирилицата, кога во неговата Охридска школа кирилицата останала до 12 век? Единствен показател што укажува на тоа дека Климент ја составил кирилицата е едно негово житие во кое се вели дека тој нашол некои нови форми на буквите. Меѓутоа, мене ми се чини дека под тие Нови Форми се подразбираат некои усовршувања и модификации на самата глаголица, а не станува збор за ново писмо. Ако си ги читал похвалните слова на Климент кон Браќата, ќе видиш дека е тешко за верување толку бргу Климент да отстапи од патот на Браќата на кои искрено им се восхитувал.
И што е најважно - во неговата Охридска школа, глаголицата се задржува до 12 век. Тоа е доста логично, иако немам докази ни дека Климент не е автор на кирилицата.
И да те прашам, Владимире, си прочитал некое од житијата на Браќата, да не речам Панонските легенди? |
А јас да те прашам тебе нешто може??
Дали Климент и Наум Охридски се од Охрид?
И ако глаголицата останала до 12 век, немаше досега плочата на Самоил да биде на кирилица..
Нека ти текне која црква ја "унапреди" патријаршија??
 |
Eве ти еден краток одговор. Глаголицата останала во Охрид до 12 век. За тоа сведочат многу стари црковни ракописи, кои се на ГЛАГОЛИЦА. Значи, зборам за една книжевна школа, а не за официјална државна употреба. Во Бугарската држава многу рано глаголицата е заменета со кирилицата, па нормално е дека и Самоиловата плоча ќе биде на кирилица. А за Свети Климент и Свети Наум не е точно утврдено од каде потекнуваат. Можеби Климент е од Охрид, а можеби и не е. Во едно негово постаро житие пишува дека потекнува од Мизија. И не ме зезај за глаголицата, провери каде сакаш и ќе видиш дека се користи до 12 век. |
Сега јас ќе ти дадам еден одговор што е прифатен и во МАНУ...
Климент и Наум Охридски се по потекло од Моравија..
Они дошле во Македонија на територијата каде што била употребувана глаголицата(не се знае само дали е во Охрид или во Мала Преспа) ја изучувале глаголицата, и врз база на глаголицата ја создале и кирилицата..во чест на нивниот учител Кирил ја нарекле Кирилица.........после тоа ја знаеш приказната со Преславската школа...
Зошто ако е за тоа Кирил и Методиј никогаш не стапнале во Бугарија
Како може они да создаваат кирилица(врз база на глаголицата) на територија која никогаш не ја изучувала глаголицата тоа време!?
Нема логика нели??
Кирил и Методиј никогаш не стапнале во Бугарија.... |
Тоа што го наведе како став на МАНУ, може да се смета за само еден можен одговор. Исто така, има мислења дека Климент е родум од Охридско, дека тој и Наум биле родени браќа, во Климентовото житие пишува дека е од Мизија. Можеби се и од Моравија. За тие работи се` уште се спори и нема конечни одговори.
Не е спорно дека Кирил со помош на брата си ја составил глаголицата, така? Спорна е кирилицата и за неа постојат доста нејаснотии. Но факт е дека Климент и останал доследен на глаголицата.
И не заборавај дека по погромот на учениците во Моравија, Наум не заминал веднаш за Охрид, туку 7 години останал на Бугарскиот двор. Дури кога Климент станува епископ и добива нови должности, во 893 година, Наум доаѓа во Охрид. И кога сум рекол дека Браќата биле во Бугарија? Но за волја на вистината, тие не биле ни во Охрид, можеби поминале, но нема никакви докази дека престојувале таму. А сепак, во Охрид си имало и глаголица, а подоцна и кирилица. |
Добро јас ти кажувам став на историчар што ми ги објасни подобро работите па сега тоа си е твое.....дали ќе го прифатиш тој став или не тоа си е твое.. со сила неможам да ти наметнам мислење а не ни сакам.
Неможеш ти да создаваш кирилица на територија која никогаш не се применувала глаголицата(зошто кирилицата е азбука создадена од глаголицата, само што е модифицирана)..
Они морале да дојдат на тоа место каде што потекнувала глаголицата....
Морале да ја изучат за после тоа да можат да направат кирилица...
И знаеш ти реков приказната за преславската школа, за бугарскиот цар како го финансирал тоа, бла,бла бла...
Ме мрзи да објаснувам.
А инаку тоа за глаголицата, можно е да е вистина зошто историчарот ми објасни уште една работа........ама ајде сега да објаснувам неможам.. |
Извини другар, си видел колку се различни глаголицата и кирилицата? Немаат речиси никаква врска една со друга. Има по некоја сличност на по некоја буква и тоа е се`. Глаголицата е прилично автентично писмо, додека кирилицата е најблиска до грчкото писмо.Затоа под византиски притисок, Бугарија набргу ја заменила со кирилица. И не зезај те молам дека Климент и Наум дошле во Охрид за да ја проучат глаголицата. Па на која азбука проповедале во Моравија? Кирил и Методиј ја составиле азбуката и превеле голем дел од Библијата за потребите на Моравската мисија. Нема никаква логика Климент и Наум да дошле во Охрид за да ја проучат глаголицата, тие и така совршено ја знаеле.  |
Извини другар, не реков дека се идентични глаголицата и кирилицата, ама они ја модифицирале глаголицата, и исфрлиле доста букви од неа и врз база на глаголицата ја создале Кирилицата...
Тоа сакав да кажам....
А материјалите за да можат да ја создадат кирилицата се знае каде биле прво....во Македонија
Они неможат да создадат кирилично писмо во Бугарија кога никогаш не стапнале Кирил и Методиј во Бугарија
Немале азбука бугарите..
И јас не зезам, јас кажувам тоа што ми било кажано и што сметам дека има доста логика...
Реков ти сакаш прифати го тоа, нејќеш твој проблем.....
Јас неможам сосила да ти наметнувам мислење...
Изменето од Vladimir88 - 27.Март.2008 во 18:06
|
 |
dudulovski
Сениор
Регистриран: 05.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 998
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 27.Март.2008 во 17:21 |
Vladimir88 напиша:
dudulovski напиша:
Vladimir88 напиша:
dudulovski напиша:
Vladimir88 напиша:
dudulovski напиша:
Vladimir88 напиша:
дуле напиша:
Во 886 година Бугарија ја примила глаголицата, којашто била создадена од византиските мисионери Свети Кирил и Методиј нешто по 850 година. Во идните векови глаголицата постепено била заменета со кирилицата, која била создадена во Преславската книжевна школа во почетокот на 10 век....
...Најстарата средновековна македонска книжевна школа е Охридската книжевна школа формирана во 886 година од Климент Охридски, а од 893 година му се придружил и Наум Охридски. Остатоците од оваа школа не се зачувани, но се лоцира во охридската месност Имарет. Како обележје на оваа школа е што ја зачувала кирилометодиевската глаголска традиција. Во Охридската школа кирилицата ќе почне да се применува дури по XII век.. Во рамките на оваа школа се подготвувал образовен кадар кој бил испраќан во учителска, проповедничка и свештеничка дејност во сите делови на Западна Македонија, во денешна Албанија и во други делови на средновековна Бугарија.
Дали Самуил е писал на глаголица? |
Составувачи на првата словенска азбука - Глаголица се Кирил и Методиј, кои имале и мисионерско - просветителска дејност во повеќе словенски земји. На наше, македонско тло била создадена кирилицата. Впрочем модерната кирилица е составена од нивните ученици Свети Климент Охридски и Свети Наум Охридски, од Охрид, кои ја модифицирале и поедноставиле тогашната глаголица и новата видоизменета азбука во чест на Свети Кирил го добила името КИРИЛИЦА. |
Извини, ќе цитираш некој извор или работите ги вадиш како зајаци од шешир? Како тоа Климент да ја составил кирилицата, кога во неговата Охридска школа кирилицата останала до 12 век? Единствен показател што укажува на тоа дека Климент ја составил кирилицата е едно негово житие во кое се вели дека тој нашол некои нови форми на буквите. Меѓутоа, мене ми се чини дека под тие Нови Форми се подразбираат некои усовршувања и модификации на самата глаголица, а не станува збор за ново писмо. Ако си ги читал похвалните слова на Климент кон Браќата, ќе видиш дека е тешко за верување толку бргу Климент да отстапи од патот на Браќата на кои искрено им се восхитувал.
И што е најважно - во неговата Охридска школа, глаголицата се задржува до 12 век. Тоа е доста логично, иако немам докази ни дека Климент не е автор на кирилицата.
И да те прашам, Владимире, си прочитал некое од житијата на Браќата, да не речам Панонските легенди? |
А јас да те прашам тебе нешто може??
Дали Климент и Наум Охридски се од Охрид?
И ако глаголицата останала до 12 век, немаше досега плочата на Самоил да биде на кирилица..
Нека ти текне која црква ја "унапреди" патријаршија??
 |
Eве ти еден краток одговор. Глаголицата останала во Охрид до 12 век. За тоа сведочат многу стари црковни ракописи, кои се на ГЛАГОЛИЦА. Значи, зборам за една книжевна школа, а не за официјална државна употреба. Во Бугарската држава многу рано глаголицата е заменета со кирилицата, па нормално е дека и Самоиловата плоча ќе биде на кирилица. А за Свети Климент и Свети Наум не е точно утврдено од каде потекнуваат. Можеби Климент е од Охрид, а можеби и не е. Во едно негово постаро житие пишува дека потекнува од Мизија. И не ме зезај за глаголицата, провери каде сакаш и ќе видиш дека се користи до 12 век. |
Сега јас ќе ти дадам еден одговор што е прифатен и во МАНУ...
Климент и Наум Охридски се по потекло од Моравија..
Они дошле во Македонија на територијата каде што била употребувана глаголицата(не се знае само дали е во Охрид или во Мала Преспа) ја изучувале глаголицата, и врз база на глаголицата ја создале и кирилицата..во чест на нивниот учител Кирил ја нарекле Кирилица.........после тоа ја знаеш приказната со Преславската школа...
Зошто ако е за тоа Кирил и Методиј никогаш не стапнале во Бугарија
Како може они да создаваат кирилица(врз база на глаголицата) на територија која никогаш не ја изучувала глаголицата тоа време!?
Нема логика нели??
Кирил и Методиј никогаш не стапнале во Бугарија.... |
Тоа што го наведе како став на МАНУ, може да се смета за само еден можен одговор. Исто така, има мислења дека Климент е родум од Охридско, дека тој и Наум биле родени браќа, во Климентовото житие пишува дека е од Мизија. Можеби се и од Моравија. За тие работи се` уште се спори и нема конечни одговори.
Не е спорно дека Кирил со помош на брата си ја составил глаголицата, така? Спорна е кирилицата и за неа постојат доста нејаснотии. Но факт е дека Климент и останал доследен на глаголицата.
И не заборавај дека по погромот на учениците во Моравија, Наум не заминал веднаш за Охрид, туку 7 години останал на Бугарскиот двор. Дури кога Климент станува епископ и добива нови должности, во 893 година, Наум доаѓа во Охрид. И кога сум рекол дека Браќата биле во Бугарија? Но за волја на вистината, тие не биле ни во Охрид, можеби поминале, но нема никакви докази дека престојувале таму. А сепак, во Охрид си имало и глаголица, а подоцна и кирилица. |
Добро јас ти кажувам став на историчар што ми ги објасни подобро работите па сега тоа си е твое.....дали ќе го прифатиш тој став или не тоа си е твое.. со сила неможам да ти наметнам мислење а не ни сакам.
Неможеш ти да создаваш кирилица на територија која никогаш не се применувала глаголицата(зошто кирилицата е азбука создадена од глаголицата, само што е модифицирана)..
Они морале да дојдат на тоа место каде што потекнувала глаголицата....
Морале да ја изучат за после тоа да можат да направат кирилица...
И знаеш ти реков приказната за преславската школа, за бугарскиот цар како го финансирал тоа, бла,бла бла...
Ме мрзи да објаснувам.
А инаку тоа за глаголицата, можно е да е вистина зошто историчарот ми објасни уште една работа........ама ајде сега да објаснувам неможам.. |
Извини другар, си видел колку се различни глаголицата и кирилицата? Немаат речиси никаква врска една со друга. Има по некоја сличност на по некоја буква и тоа е се`. Глаголицата е прилично автентично писмо, додека кирилицата е најблиска до грчкото писмо.Затоа под византиски притисок, Бугарија набргу ја заменила со кирилица. И не зезај те молам дека Климент и Наум дошле во Охрид за да ја проучат глаголицата. Па на која азбука проповедале во Моравија? Кирил и Методиј ја составиле азбуката и превеле голем дел од Библијата за потребите на Моравската мисија. Нема никаква логика Климент и Наум да дошле во Охрид за да ја проучат глаголицата, тие и така совршено ја знаеле.
|
Еден литар ракија на ден и секогаш ќе бидеш здрав како дрен.
|
 |
ntg2003
Сениор
Регистриран: 18.Декември.2007
Статус: Офлајн
Поени: 483
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 27.Март.2008 во 17:14 |
|
 |
dudulovski
Сениор
Регистриран: 05.Март.2008
Статус: Офлајн
Поени: 998
|
Опции за коментарот
Благодарам(0)
Цитирај Одговор
Испратена: 27.Март.2008 во 17:08 |
Aminta2 напиша:
Наум не заминал веднаш за Охрид, туку 7 години останал на Бугарскиот двор. |
E, и?
Македониjа и Бугариjа тогаш биле се под различни црковни jурисдикции: Македониjа е под Рим, Бугарите се под Цариград.
Што мислиш дека била улогата на Климент како поданик на Рим каj турко-монголскиот водач хан/кнез Борис?!  |
Kлимент поданик на Рим? Да не си измешал некои работи? Тоа што Кирил и Методиј одржале добри врски со папата, не значи дека се одделиле од Византија. Одржале добри односи со папата и тоа е тоа. А по смртта на Методиј, неговите ученици и следбеници доживуваат прав погром во Моравија, од страна на германските свештеници. Што не ги заштитил папата, туку морале да бегаат во Бугарија и Македонија? На некои од нив им се губи секаква трага. На пример, не се знае што се случило со Горазд, дали негде е убиен или протеран...И Борис не е турко-монголски, туку бугарски кнез, кој го примил христијанството. Подоцна, кога некои од се` уште несловенизираните членови на прабугарската аристократија се побуниле и и се вратиле на старата вера, свирепо се пресметал со нив, убивајќи многу илјади од нив. Подоцна се замонашил. Така беше или не?
|
Еден литар ракија на ден и секогаш ќе бидеш здрав како дрен.
|
 |