IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > Македонија и Свет > Политика и вести
  Активни теми Активни теми RSS - Преговори и за идентитетот?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

Преговори и за идентитетот?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7891011 12>
Автор
Порака Обратен редослед
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2009 во 20:24

da ? .......... i sto so referendumot ? ... osobeno so site onie koi se PROTIV  menuvanje na imeto ? ...... znaci li toa deka site dosegasni diskusii i udiranje vo gradi padjaat vo voda ? .... osobeno site diskusii vo koi bea iznesuvani tvrdi stavovi potkrepuvani so istoriski fakti pa duri i na moment diskusii vo koi clenovite koi bea za postignuvanje na sto e mozno pobrz kompromis bea etiketirani i obvinuvani deka se prodavaat za pari збунетост ...... c c c c c c c c c c c cc  c... da se molime samo da ne zapnat grcistata poftorno okolu znameto .... da baraat da stavime soncogled ovoj pat .................



Изменето од miroslav_g8 - 08.Јули.2009 во 20:28
Кон врв
Messenger Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор

Vo ovoj svet, no ne od ovoj svet

Регистриран: 21.Април.2006
Статус: Офлајн
Поени: 18208
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Messenger Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2009 во 20:17
Pretpostavuvanjeto e losha rabota, no kje si go dozvolam toa bideki se bazira na neshto sto izjavi Bocevski vo Washington, na Prvata Konferencija na UMD...

Imeno ne nekolku pati beshe direktno prashan pod koe ime kje vlezeme vo NATO i EU i toj uporno odgovarashe deka za toa ne mozhe da odgovori toj, tuku ministerot za nadvoreshni raboti, no deka garantira oti toa kje go napravime gordo i deka potoa " we will enhance our nationality"".

Spored vakviot odgovor mozhe da se zakluchi deka toj znae mnogu povekje otkolku sto sakashe da izjavi... Vrojatno vekje e dojdeno do nekakov kompromis od dvete strani vo vrska so imeto i deka ponatamu sigurno kje se vodat natamoshni pregovori za stokmuvanje na stavovite vo odnos na nacionalnosta, polaganjeto sopstvenichko pravo na imanjata na decata begalci i t.n.

Znachi postiraniot predlog so site podtochki, koj beshe objaven od strana na anastea, verojatno e varijantata koja e najbliizu do definitivnata. Se cheka samo na vreme i na pogoden moment, pridruzhen so soodbvetna propaganda od dvete strani, za da bde oficijalno javno aktiviran i prifaten.
Truth needs no laws to support it. Throughout history only lies and liars have resorted to the courts to enforce adherence to dogma.
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2009 во 17:45
Originally posted by anastea anastea напиша:

Originally posted by ninja_34 ninja_34 напиша:

Доказ за тоа дека сами си ги дуваме и измислуваме работите....

Ахххх...душегрижници колку сакаш....лутина



Ако во тоа сакаш да веруваш, ок...

Многу “убаво“ е напишано во предлогот: откако ќе почне официјално да се применува новото име (во рок од 3 месеци), двете страни почнуваат со нови преговори за НОВА КОНЕЧНА СПОГОДБА, за прашањата од заеднички интерес за кои претходно сме се согласиле.
Значи ова би било само почеток, а прашањето останува отворено се до КОНЕЧЕН договор.

Што мислиш по твое, што би било предмет на таа нова конечна спогодба?
Сигурно нема пак во ОН да преговараме и договараме на пример за размена на студенти...




Не е проблемот во што Јас верувам...факт е дека досега (званично) идентитетот не е споменат никаде (освен од нашава Влада)....
Мислам дека се работи за намерно дигање на тензија од страна на ДПМНЕ, за полесно да се протурка промената на името....
Демек.... "налет нека оди името, барем успеавме да го зачуваме идентитетот и нацијата".....лутина
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2009 во 14:52
Originally posted by ninja_34 ninja_34 напиша:

Доказ за тоа дека сами си ги дуваме и измислуваме работите....

Ахххх...душегрижници колку сакаш....лутина



Ако во тоа сакаш да веруваш, ок...

Многу “убаво“ е напишано во предлогот: откако ќе почне официјално да се применува новото име (во рок од 3 месеци), двете страни почнуваат со нови преговори за НОВА КОНЕЧНА СПОГОДБА, за прашањата од заеднички интерес за кои претходно сме се согласиле.
Значи ова би било само почеток, а прашањето останува отворено се до КОНЕЧЕН договор.

Што мислиш по твое, што би било предмет на таа нова конечна спогодба?
Сигурно нема пак во ОН да преговараме и договараме на пример за размена на студенти...


Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2009 во 14:50
Тој од "Евробалкан"...... збунетост

Тој е луд 102,2 % ......Или пак е платен само да дига тензии, со ненормални ставови и желби....голема%20насмевка



Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2009 во 14:46
moderatorke najmila голема%20насмевка ... pa kaj da pametam koga postojano mi gi setas postovite големо%20гушкање
 
-- tokmu toa mi bese poentata .... deka po se izgleda nekoj UPORNO se obiduva da e sokrie vistinata i vistinskite nesta povrzani so pregovorite ..... zosto se slucuva toa i komu toa mu odi vo prilog ? ..... kako trgnaa nestata , posle Fuere koj ne mu cini na maliot , i medijatorot vo pregovorite moze da se sluci da bide duri i proglasen za persona non grata samo poradi jasno kazani momenti od pregovorite koi se vodat pod pokrovitelstvo na OON ..... a onoj vcera od institutot sto naklapase za prekinuvanje na pregovorite samo poradi narusenoto medjunarodno pravo kje go zaprasam kade bese da dava izjavi za pocituvanje na toa medjunarodno pravo na koe sega se povikuva ,  koga na severozapad od RM se sozdade " drzava" koja duri e priznavme збунетост .......... epten dusebrzinici ... nema sto ......


Изменето од miroslav_g8 - 08.Јули.2009 во 14:48
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2009 во 14:40
Доказ за тоа дека сами си ги дуваме и измислуваме работите....

Ахххх...душегрижници колку сакаш....лутина
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2009 во 14:39
Originally posted by miroslav_g8 miroslav_g8 напиша:

vcera postirav edna izjava od medijatorot vo pregovorite koja e nema povekje tuka a se odnesuva tokmu na " PROBLEMOT "  so identitetot тага



Изјавата од медијаторот ти е на темата Преговори за името:

http://forum.idividi.com.mk/forum_posts.asp?TID=14316&PN=125

Ако ти не паметиш, јас сум тука да те потсетам...
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2009 во 14:36
najdov голема%20насмевка 
 

Северна само за државата

- Примарно зборуваме за името на земјата. Никогаш не сум слушнал кој било официјален претставник од Грција да негира дека оваа земја и овој народ имаат единствен идентитет и единствен јазик. Доаѓам во оваа земја од 1994 година и преговорите ги водам веќе 15 години. Знам дека оваа земја има идентитет, има јазик и мислам дека никој во светот не го доведува тоа во прашање или го оспорува. Постојат одредени прашања што се однесуваат на преведувањето на англиски или на друг јазик, но не и прашањето дали постои јазик или националност - изјави Нимиц и им порача на граѓаните да се чувствуваат мирни, бидејќи „зборуваме за референцата за името, а не и за идентитетот“.

 
 


Изменето од miroslav_g8 - 08.Јули.2009 во 14:37
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2009 во 14:33
vcera postirav edna izjava od medijatorot vo pregovorite koja e nema povekje tuka a se odnesuva tokmu na " PROBLEMOT "  so identitetot тага
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2009 во 14:30
Не разбиран грчки, ама и во написите во нивните медиуми, на англиски, пак не можам да прочитам нешто што би иницирало на идентитет....
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
МАРШАЛ Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
ГРОБАР ДО ГРОБА

Регистриран: 06.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 44396
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај МАРШАЛ Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2009 во 14:28
sto naveduva na eden zaklucok ...... deka nekoj uporno saka da gi prikaze nestata poinakvi od kolku sto se i so samoto toa najde opravduvanje za ona sto saka da se sluci .... oddalecuvanje na RM od integraciite poradi koi vo izminative 15 godini naravivme se sto od nas se barase da se napravi .....

Изменето од miroslav_g8 - 08.Јули.2009 во 14:28
Кон врв
Ninja 35 Кликни и види ги опциите
Модератор
Модератор
Лик (аватар)

Регистриран: 24.Февруари.2009
Локација: Macedonia
Статус: Офлајн
Поени: 17840
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Ninja 35 Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2009 во 14:25
Прочитав....
И пак не видов да се спомене идентитетот....збунетост
Ако ти изгледа премногу лесно , имаш некаде згрешено !!!
Кон врв
Анастеа Кликни и види ги опциите
Администратор
Администратор
Лик (аватар)
ПИПИ долгиот чорап

Регистриран: 07.Април.2008
Статус: Офлајн
Поени: 35441
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај Анастеа Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 08.Јули.2009 во 01:04
Еве Нинџа, прочитај го последниот предлог од Нимиц, а како капак на се посебно последната 13-та точка:


Originally posted by anastea anastea напиша:


 
Следува резиме на клучните елементи на препорачаната структура за решавање на прашањето за „името“, која ќе биде содржана во неколку документи, вклучувајќи и билатерална спогодба помеѓу двете Страни, извештај на генералниот секретар на Обединетите нации до Советот за безбедност и резолуција на Советот за безбедност (ратификувана од Генералното собрание). „Првата страна“ и „Втората страна“ се дефинирани во Привремената спогодба од 13 септември 1995.
 
1.Уставното име, Република Македонија, ќе остане уставно име на Втората страна и ќе се употребува како официјално име на Втората страна во интерен (домашен) контекст.

2.Втората страна ќе го усвои преку својот уставен процес името „Република Северна Македонија“ (Republic of North Macedonia), (на француски: Republique de Macedoine du Nord) (наречено во овој документ: име во рамките на Обединетите нации/меѓународно име), кое ќе има целосно правно дејство и ќе се употребува како официјално име на Втората страна во меѓународен контекст, вклучувајќи:

а. Во организацијата на Обединетите нации по ратификацијата на името во рамките на Обединетите нации/меѓународното име преку резолуции на Советот за безбедност на Обединетите нации и Генералното собрание;

б. Во други официјални и квазиофицијални меѓународни, мултилатерални и регионални организации, вклучувајќи ги Европската Унија и НАТО;

ц. На официјални и квазиофицијални меѓународни, мултилатерални и регионални конференции, состаноци, иницијативи и слични ситуации;

д. Во мултилатерални спогодби, договори и слични официјални документи и инструменти.

3.Краткото (неформално) име, кое ќе се користи при официјална употреба во Обединетите нации и за друга официјална употреба во меѓународен контекст ќе биде „Северна Македонија“ (North Macedonia) (на француски: Macedoine du Nord).

4.Советот за безбедност на Обединетите нации ќе препорача третите држави да го употребуваат името во рамките на Обединетите нации/меѓународното име за официјална билатерална употреба. Во секој случај, како што е утврдено во став 2 погоре, името во рамките на Обединетите нации/меѓународното име ќе се користи единствено во сите мултилатерални официјални и квазиофицијални конференции, состаноци, иницијативи и слични ситуации без разлика каде се одржуваат и без разлика кои се строго билатералните аранжмани во однос на која било земја-домаќин или учесник.

5.Поранешна Југословенка Република Македонија“ нема повеќе да е прифатлива употреба за името на Втората страна.

6.Македонија“ кога „именката“ стои сама, нема да се употребува од страна на ниту една држава како официјално име.

7.И Првата и Втората страна може да ги употребуваат зборовите „Македонија“ и „Македонски“ (Macedonian) во соодветни неофицијални контексти, сепак, под услов ниту Првата ниту Втората страна да не изразуваат ексклузивни права, политички, комерцијални или поинакви кон името „Македонија“ или „македонски“ кога стои само во кој било јазик.

8.Пасошите и сличните документи за идентификација што се употребуваат меѓународно (а, не само во рамките на Втората страна) ќе имаат формат и избор на зборови утврдени во Анекс 1 на овој Работен документ.

9.Првата страна и Втората страна ги задржуваат своите позиции за прашањето за соодветни придавки што се однесуваат на Втората страна, кое прашање не е релевантно за билатералната спогодба, која треба да биде склучена помеѓу нив. За целите на официјална употреба во рамките на Организацијата на обединетите нации, Секретаријатот ќе усвои соодветни термини за придавска употреба за Втората страна во согласност со нејзините вообичаени процеси.

10.Имињата „Македонија“ и „македонски“ може да се користат за комерцијални цели од субјектите и на Првата и на Втората страна на неексклузивна основа во согласност со меѓународното право, конвенциите и практиките во однос на употребата на географските имиња за комерцијални цели. Страните ќе го спроведат овој став преку соодветни технички договори и аранжмани.

11.Секоја страна ќе го реафирмира своето откажување од какво било побарување во однос на територијата на другата страна и ќе се согласи да не изразува или охрабрува иредентистички побарувања или непријателски изјави насочени кон другата страна.

12.Првата страна ќе ја поддржи апликацијата на Втората страна под името во рамките на Обединетите нации/меѓународното име за приклучување кон НАТО и Европската Унија, предмет на исполнување од Втората страна на редовно применливите услови и критериуми за членство.

13.Првата страна и Втората страна ќе преговараат, под покровителство на генералниот секретар на ОН, за нова конечна спогодба, која ќе ја замени Привремената спогодба од 13 септември 1995 година. Овие преговори ќе почнат во рок од три месеци по ефективниот датум на почнување на употребата на името во рамките на ОН/меѓународното име во ООН, и новата конечна спогодба ќе ги опфати прашањата од заеднички интерес за кои двете Страни имаат постигнато согласност.

Republic of North Macedonia
Republique de Macedoine du Nord
Република Македониjа

 

пасош
passport
passeport

Вака, според Aнекс бр. 1 во предлогот, името
на нашата земја би било напишано на пасошите

------------------------------------------------------------------------------





Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 7891011 12>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,250 секунди.