Македонија и ЕУ...и кога конечно во ЕУ?

искуството со вас на овој форум, ми докажа уште еднаш дека не е крива власта, крив е народот... 

со ваков народ, НЕ ЗАСЛУЖУВАМЕ подобра власт и подобра држава...

ајде да се обидам повторно, можеби некоја келија ќе ви проработи...

ЕКОНОМИЈА - влезот на гигантите, секако ќе уништи дел од македонските мали претпријатија. АМА WHO CARES, ако јас и ти имаме плата наместо 200 евра, 1000 евра? И второ, нема само да се уништат претпријатијата, туку и дел од нив ќе се ОСИЛАТ, па ќе бидат регионални и ЕУ гиганти. Погледни ги случаите со на пример Чешкото Елекстростопанство и Шкода, со Унгарскиот Телеком, со Грчките Банки итн итн...

НЕВРАБОТЕНОСТ - фактите се недвосмислени

ЗДРАВСТВО - познато е дека од големите играчи, најдобро здравство има Јапонија, па ЕУ, па САД. Најдобрите лекари, и најдобрите услуги се нудат токму тука... Доста со псевдо-комуњарски прикаски, дека Куба или С. Кореја имале супер здравство... бог да чува...

СУДСТВО - за овој аргумент, мислам не вреди ни да коментирам. Секој овде знае што е суд во Италија или Германија, а што „суд“ во Македонија. Погледнете само што се случува со една ЕТА во Шпанија, а што со УЧК-ите во МК.

КРИМИНАЛ - повторно без аргументи. Постои статистика која НЕДВОСМИСЛЕНО говори за огромниот пад на корупцијата по влезот во ЕУ на источно европските членки...

БЕЗБЕДНОСТ - единствениот аргумент, што до некаде ти држи. Но подобро да ме прислушкуваат, отколку да ми тропаат затвореници и УЧК-и на врата...

ОБРАЗОВАНИЕ - јас баш би рекол дека СЕГА нашите општествени науки се перење на мозок, со истата марксистичко-ленинистичка гарнитура што владе на Универзитетот. Ама ако, уште некоја година, па сите ќе избегаат во Бугарија и во Тетово, па ко ќе останат 2 студента, може ќе ни светне дека сме тапа! Потребна е слободна дискусија за скокотливите теми, која засега вешто се замолкнува...

ЕКОЛОГИЈА - не држи. ЕУ има еколошки стандарди ДАЛЕКУ пред МК-ите. Што значи, во овој момент, еколошки би имале придобивка. Ние не се споредуваме со Грција, или што ти јас знам кој, туку со тоа како е СЕГА кај нас, и КАКО би било по влезот во ЕУ.

НАЦИОНАЛЕН ИДЕНТИТЕТ - погледни прво што напишав овде...

УРБАНИЗАМ - глупаво е да се натпреваруваме кој подолго живеел или повеќе прошетал, затоа што во оваа област, сите ќе бидете лузери... Фактите се дека Скопје е уникатен пример, што во светот не постои, на урбан хаос... Единствен главен град во Европа, каде коњите се шетаат како да се автомобили.. А сега вие зборете тука со рекла казала аргументи...

ТУРИЗАМ - тоа што Хрватска и денес има туризам, не значи дека со влезот во ЕУ нема да се зголеми. Тоа сите тамошни стручњаци го предвидуваат. АМа не, ние имаме овде поголеми стручњаци на форумот...


И за последниот коментар, или боље речено за последната жалопојка, ако споредуваме МОРАЛ во МК и МОРАЛ во ЕУ, треба со пепел да се полееме... Само овде, може да ти се случи да купиш стан, а да добиеш стап. Само овде, може да ти се случи да ставиш пари на книшка, а да добиеш јаже за бесење. Само овде може да ти се случи, одеднаш селото да ти биде прогласено за „слободна територија“. Само овде може да ти се случи невин, на суд да бидеш распнат, затоа што кривецот, има политички врски. Само овде, може да ти се случи, да не добиеш работа, затоа што си македонец, а не албанец. Само овде, може да ти се случи да бидеш краден цел живот, и на крај да бидеш прогласен за стечаец. Само овде, може да ти се случи, на доктор да те убијат, а да не одговара никој...

Епа за каква усрана моралност тогаш ми зборуваш ти друже мој? што 2-3 хомичи ќе имале право да се држат за рака? Ме здоболе многу за хомичите... Што сакаат нека прават, нека кршат глава... Јас гледам како мојот и твојот живот, како чесни граѓани на оваа земја е УНИШТИВАН и морално деградиран до ниво на перверзија, и сега наместо за ова, треба да му се секирам за тие 2-3 хомича? Епа браво, што си дозволил да бидеш испран од пропагандната машинерија на нашите политички власти... Бравос...


Изменето од аџија - 21.Мај.2007 во 18:08

sensei напиша: Економија - ПОДОБРО (поголем пазар, субвенции, инвестиции) Дали продорот на гиганти и светски монополи нема да ги уништи локалните бизниси? Нашите фирми ќе ги изгубат сите привилегии и во својата држава. Странците ќе имаат повластени услови, а со својата моќ ќе уништат се што е локално. Сите ќе работите на каса во Веро или на фабричка лента за неколку стотки. ЕУ ќе не направи измеќари на странски монополи. А платите сигурно нема да пораснат онолку колку што ќе пораснат трошоците. Невработеност - ПОДОБРО (искуството на новите членки на ЕУ е доволен показател за ова) Види погоре. Здравство - ПОДОБРО (меѓународна соработка, и лекување во странство по потреба) Исто ти се фаќа. Знаеме во земји на ЕУ по колку се чека за здравствена услуга. Куба има подобро здравство од ЕУ. Како и да е, социјалните услуги не се придобивка на ЕУ туку на социјализмот. Судство - ПОДОБРО (надзорот од строгите ЕУ институции ќе ја намали корупцијата) Ќе судат онака како што им одговара на тие горе. Да не збориме дека сета перверзија ќе ја ни ја втераат на голема врата преку закон(хомо бракови, абортус). Корупцијата е длабоко вгнездена во Брисел. Целата таа бирократија функционира врз корупционен систем. Зошто инаку би туркале агенди кои граѓанството сто пати ги има одбиено преку референдуми и анкети. Криминал - ПОДОБРО (профункционирањето на правната држава, ќе оневозможи да се случува крупен криминал од типот на ТАТ, Бачило, итн.) Види погоре. Може ќе фаќаат ситни џебџии, но не верувам дека нешто посериозно ќе се помести. Безбедност - ПОДОБРО (заедничкиот безбедносен систем, како и влезот во строгите Шенгенски критериуми, ќе овозможи зголемена безбедност како на границите, така и во внатрешноста) Битна забелешка: Можеби ќе бидеме побезбедни еден од друг, ама дали ќе бидеме безбедни од Големиот Брат, односно тоталитарната бирократија? Образование - ПОДОБРО (субвенции од ЕУ, како и отворање на образовните можности за македонското население НАДВОР од ограничениот 2 милионски интелектуализам) Образование за природните науки можеби. Но за општествените науки ќе биде многу полошо. Ќе ни ја препишат историјата, и ќе споведат програми за перење на мозоци на учениците. Екологија - ПОДОБРО (строгите ЕУ правила, ќе ги примораат сегашните гиганти да се прилагодат кон одржување на природата) Бла бла бла. За фабрика за рециклажа не ни треба ЕУ. А чистотата е до конкретната земја членка. Спореди ја Швајцарија или Норвешка, со една Грција. Нема врска со ЕУ. Национален идентитет - Статус кво (од една страна новата Унија, ќе значи делумна загуба на идентитетот, но од друга страна ќе отвори врати за афирмација на македонскиот идентитет во Европа, а и зацврстување на позициите на народ со полно право на постоење) Ова е најсмешниот аргумент. Самото постоење на ЕУ имплицира и бара постепена деструкција на сите нации кои се членки. Тоа е и замислата. Свесен ли си игнорантно пријателче, дека ЕУ е предводник на концептот на глобализација, кој е анти-теза на концептот нација-држава? Урбанизам - ПОДОБРО - (повторно, правилата на игра во ЕУ, ќе овозможат на пазарот да влезат гигантите, кои ЧЕСНО ќе го уредуваат македонскиот урбанистички план) За ова знам од прва рака. Повеќе години живеев во членка на ЕУ и видов што е урбан хаос. Кисела вода е рај за многу европски градови. Значи уште еден булшит аргумент. Туризам - ПОДОБРО (како за одење на туристи во ЕУ, така и за доаѓање на туристи од ЕУ) И Хрватска е членка на ЕУ, па затоа има туризам. Или Сејшелските острови.   Јак аргумент нема што. Видовме што остана од твоите фактори за ПОДОБРО. Дали да ги редам негативностите што не се спомнати: - Централизација на моќта и одалечување на власта од народот. Индивидуата до центарот на одлучување ќе ја делат 5-10 бирократски ешалони. Сите до еден искорумпирани и со своја агенда, одалечена од интересот на народот. ЕУ ја владеат комесари кои се назначуваат по нечиј интерес. Го гледаме СССР, засега во ублажена варијанта. - Сеопшто подржување на деградацијата на човековите морални и етички стандарди. Да, ЕУ го подржува сето тоа: хомо бракови, абортус, инвазии врз недолжни народи, корупција на највисоко ниво. Да се потсетиме дека ЕУ сепак е ВАВИЛОНСКАТА БЛУДНИЦА. ЕУ со закон и во пракса ги деградира четирите столба на човекот: семејство, нација, религија, раса. -... доволно беше и ова.

Многу ми едраго што имам истомисленици, јас си помислив дека сум во заблуда, добро е што си нашол повеќе време да ги подобро опсервираш прашањата, можеби полесно ќе ја разберат суштината на проблемот.

Економија - ПОДОБРО (поголем пазар, субвенции, инвестиции)
Дали продорот на гиганти и светски монополи нема да ги уништи локалните бизниси? Нашите фирми ќе ги изгубат сите привилегии и во својата држава. Странците ќе имаат повластени услови, а со својата моќ ќе уништат се што е локално. Сите ќе работите на каса во Веро или на фабричка лента за неколку стотки. ЕУ ќе не направи измеќари на странски монополи. А платите сигурно нема да пораснат онолку колку што ќе пораснат трошоците.

Невработеност - ПОДОБРО (искуството на новите членки на ЕУ е доволен показател за ова)
Види погоре.

Здравство - ПОДОБРО (меѓународна соработка, и лекување во странство по потреба)
Исто ти се фаќа. Знаеме во земји на ЕУ по колку се чека за здравствена услуга. Куба има подобро здравство од ЕУ. Како и да е, социјалните услуги не се придобивка на ЕУ туку на социјализмот.

Судство - ПОДОБРО (надзорот од строгите ЕУ институции ќе ја намали корупцијата)
Ќе судат онака како што им одговара на тие горе. Да не збориме дека сета перверзија ќе ја ни ја втераат на голема врата преку закон(хомо бракови, абортус). Корупцијата е длабоко вгнездена во Брисел. Целата таа бирократија функционира врз корупционен систем. Зошто инаку би туркале агенди кои граѓанството сто пати ги има одбиено преку референдуми и анкети.

Криминал - ПОДОБРО (профункционирањето на правната држава, ќе оневозможи да се случува крупен криминал од типот на ТАТ, Бачило, итн.)
Види погоре. Може ќе фаќаат ситни џебџии, но не верувам дека нешто посериозно ќе се помести.

Безбедност - ПОДОБРО (заедничкиот безбедносен систем, како и влезот во строгите Шенгенски критериуми, ќе овозможи зголемена безбедност како на границите, така и во внатрешноста)
Битна забелешка: Можеби ќе бидеме побезбедни еден од друг, ама дали ќе бидеме безбедни од Големиот Брат, односно тоталитарната бирократија?


Образование - ПОДОБРО (субвенции од ЕУ, како и отворање на образовните можности за македонското население НАДВОР од ограничениот 2 милионски интелектуализам)
Образование за природните науки можеби. Но за општествените науки ќе биде многу полошо. Ќе ни ја препишат историјата, и ќе споведат програми за перење на мозоци на учениците.

Екологија - ПОДОБРО (строгите ЕУ правила, ќе ги примораат сегашните гиганти да се прилагодат кон одржување на природата)
Бла бла бла. За фабрика за рециклажа не ни треба ЕУ. А чистотата е до конкретната земја членка. Спореди ја Швајцарија или Норвешка, со една Грција. Нема врска со ЕУ.

Национален идентитет - Статус кво (од една страна новата Унија, ќе значи делумна загуба на идентитетот, но од друга страна ќе отвори врати за афирмација на македонскиот идентитет во Европа, а и зацврстување на позициите на народ со полно право на постоење)
Ова е најсмешниот аргумент. Самото постоење на ЕУ имплицира и бара постепена деструкција на сите нации кои се членки. Тоа е и замислата. Свесен ли си игнорантно пријателче, дека ЕУ е предводник на концептот на глобализација, кој е анти-теза на концептот нација-држава?


Урбанизам - ПОДОБРО - (повторно, правилата на игра во ЕУ, ќе овозможат на пазарот да влезат гигантите, кои ЧЕСНО ќе го уредуваат македонскиот урбанистички план)
За ова знам од прва рака. Повеќе години живеев во членка на ЕУ и видов што е урбан хаос. Кисела вода е рај за многу европски градови. Значи уште еден булшит аргумент.

Туризам - ПОДОБРО (како за одење на туристи во ЕУ, така и за доаѓање на туристи од ЕУ)
И Хрватска е членка на ЕУ, па затоа има туризам. Или Сејшелските острови.   Јак аргумент нема што.

Видовме што остана од твоите фактори за ПОДОБРО. Дали да ги редам негативностите што не се спомнати:

- Централизација на моќта и одалечување на власта од народот. Индивидуата до центарот на одлучување ќе ја делат 5-10 бирократски ешалони. Сите до еден искорумпирани и со своја агенда, одалечена од интересот на народот. ЕУ ја владеат комесари кои се назначуваат по нечиј интерес. Го гледаме СССР, засега во ублажена варијанта.

- Сеопшто подржување на деградацијата на човековите морални и етички стандарди. Да, ЕУ го подржува сето тоа: хомо бракови, абортус, инвазии врз недолжни народи, корупција на највисоко ниво. Да се потсетиме дека ЕУ сепак е ВАВИЛОНСКАТА БЛУДНИЦА. ЕУ со закон и во пракса ги деградира четирите столба на човекот: семејство, нација, религија, раса.

-... доволно беше и ова.


Изменето од sensei - 21.Мај.2007 во 14:57

Абе аџија аџија

Ne e zavisno dali ke bideme vo Eu pa da bideme bogata drzava, moze da sme bogati i bez Eu...no dokolku pororaboti svesta nasa...Prvo nie sme mnogu mrzliv narod. zavidliv i nerabotliv..i da sme vo Eu isto sranje kako sega ke bide. Primer Slovenija pred da vleze vo Eu -bese isto taka jaka ekonomski, vo Srbija bev odma posle vojnata na Kosovo -prosecna plata imaa od 40-50 eu, bev vo 2005 god togas bese okolu 150-200 eu prosek, sega e nad 300 eu (ako vkalkuliras i rabota na crno okolu 400-500 eu ) a Srbija ne e vo Eu,toa znaci deka ne e do Eu....vie mislite deka ke vlezeme vo Eu i odma fondovite na eu ni se otvoreni , site clenki na Eu -osven tie sto ja sozdadoa ...ger,ital,fra... da ne gi redam...se vo dolgovi do gusa na ger,ital,fra i NIKOGAS nema da se isplatat, a pak germ,ital, fran...se dolznici na USA, koga ke vidis se na se.... site gluposti gi pravi USA, dolga i siroka e ovaa nasava zatoa sto toa e borba pomegu eu i usa od sto nie sme daleku (samo sme strateski bitni kako teritorija )  no kako i da e ne zavisi od eu, ednostavno mozeme da bideme Svajcarija ...bez eu, bez korupcija, bez nepotizam , samo voda,prirodni bogatstva zemjodelie i tranzit niz mk...da prodavame ke zemame nad 1000 eu plata....ama se se sveduva na edno...MRZLIVI SME i sakame brza para -kade sto nikade pa ni vo eu ni vo usa ne moze da se specali....Gledam luge na forumov pominuvaat dosta vreme,a osekam deka se postari od 20-25 god....(da gi spomnam i lugeto koj sekojdnevno se po kafici,diskoteki restorani vo sekoj grad vo Mk, preku den -navecer se e full ) tie luge sto rabotat??? kolku saata dnevno ??? ako ne rabotat od kade pari za internet,kafinja pijacki i slicno??? ako ne rabotat kolku saata dnevno baraat rabota ??? ako rabotat se im se sveduva na toa sto go rabotat ili baraat sekojdnevno napredok ??? dali nekoj gradi kariera  ili ostanuva na toa sto go ima ???.....koga na ovie prasanja site ke odgovorime pozitivno e togas ke zemame po 1000 eu plata...izvinete sto bev podolg no retko pisuvam pa ovaka podolgo :))

a,kako ti pridonesuvas?mislis na slepci im kazuvas sto i kako e
ili toa ili si celiot  vo zabluda deka ovoj narod moze sam da si ja kroi sudbinata
e,pa ne moze sam,ednostasvno ne e sposoben za toa!