Преговори и за идентитетот?

Vlad Tepesh напиша: mileg напиша: Сакам да кажам уште еднаш за идентитетот дека тоа е богатство на една држава и јас не сум за негово менување,а доколку дојде до тоа прво нека си го сменат идентитетот Грција па потоа ние ке си го смениме ама прво да ни го дадат украдениот дел на нашата држава. ~,,~ Ti kako patriot organiziraj gi tvoite istomislenici oti ve ima vo ogromna brojka i odete povratete go ukradeniot del shto vi go ukrala Grcija i potoa im nalozhete prvo tie da go smenat identitetot~,,~

Ти каков патриот си ако си патриот придружи ни се на нас и заедно да одиме да ги убедиме Грците да си го сменат идентитетот?

miroslav_g8 напиша: koj sto i od koja drzava nekoj ti ukral

Господин Мирослав ние очигледно не може да се разбереме.Нека ни го вратат Грците македонскиот дел штоне избркаа од таму и што направија геноцид во тој дел со нашиот народ.Дали нашата држава тоа го направи спрема малцинството во Македонија?

koj sto i od koja drzava nekoj ti ukral

За тебе, како и за мене, но и за многумина, наизглед ова е беизлезна ситуација. Исто како што била владата на Цветковиќ-Мачек, која го потпишала срамниот пакт за приклучување кон фашистичка Германија. И таа влада тогаш била притискана од „големите сили“ и таа тогаш попуштила и „свиткала кичма“ како што денес го прават некои кои мислат (=разбираат) дека е подобро Македонија да си го смени името за да влезе во НАТО. Но, се случил - народ. И тој многу убаво си кажал преку двете пароли: „Боље рат него пакт“ и „ Боље гроб него роб“. 
Но, за тебе (како и за твоите истомисленици) по се изгледа подобро е „пакт“ и „роб“!
...................................................................................................................

Изменето од miroslav_g8 - 12.Јули.2009 во 11:09

Тебе пријателе доктор не ти треба туку општа култура,па ако сите почнат да бараат по нешто во Македонија да се мењава ние нема ништо да имаме - и эошто ни е НАТО или ЕУ кога нема народ и држава да имаме.Многу е просто и едноставно - эа да сме во ЕУ или во НАТО треба да сме држава и народ,ако нема држава и народ нема НАТО и ЕУ,сите држави во светот поминале ниэ некакви проблеми,кој преживеал и опстанал постои и ден денес,на никој не му е лесно па неможе ниту на нас да ни е

Marko sk напиша: ...balkanot seushte e zaroben od minatoto...

А, као, другиве држави во Европа не се! Оди оспори им го минатото на британците или на французите или ... , па ќе видиш што ти е демократија! А, за Америка  - тие и онака немаат минато. Ако тие со нивното постоење од некои 200 години прават „историја“, можеш само да замислиш што се ќе правеа ако ја имаа нашата историја. И, од друга страна, тие (американците) можеби и навистина сакаат да ја заборават или поточно да не зборуваат за нивното минато, за нивната историја, бидејќи таа се состои од окупирање на туѓи (индијански) територии, истребување на индијанците (во ново време тоа се нарекува геноцид), носење црнци како робови кои им ја изградуваат државата ... и, кога се убаво си средија велат: „Е, сега ќе има демократија“.

Marko sk напиша: Messenger напиша: којсумјас, Zlatnik, anastea ... , deka seushte ne mozhe da se osobodi od nekoi predrasudi i stereotipi, deka stravot od nekava si pogubnost na nacion. identitet e dlaboko vseden, i deka shto poskoro treba da se oslobodime od takvite stavovi i sl. Seto toa e ok, ama gledam, zaedno so trojcava juazeri koi si gi posochil, nikako da se oslobodite od tie stravovi i crni scenarija ...

„Никако да се ослободиме од тие стравови за губење на националниот идентитет“? Значи, со други зборови, од ова произлегува дека ние воопшто не треба да се грижиме за националниот иденитет! „Да се ослободиме од него“! Да бидеме луѓе без национален идентитет! Да не се идентификуваме со нашите претци, па макар биле антички, словенски, турски ...?
Незнам дали и колку ги следиш моите ставови по однос на ова прашање (друга работа е како ги толкуваш и сфаќаш), но ако и малку си обратил внимание, ќе си забележел дека јас не сум од тие кои мислат и се занесуваат дека се директни потомци на Big Аце, дека воопшто немало мешање на разни народи, па тоа дури да го потврдуваат со ДНК... Уште повеќе дека „влечам“ кон „Черното море“ и дека ја слушам „Чакам те да дојдеш“ (која btw. е убава љубовна песна и не гледам ништо лошо ако некој сака да ја слуша).
Дали кај тебе националниот идентитет не е длабоко всаден? Дали ти (веќе) се ослободи од идентитетот? Што си сега?

Marko sk напиша: ... eden primer so koj kje pokazham deka ste vo DLABOKA greshaka. Site drzhavi koi se primaat vo UN se zapishuvaat, se imenuvaat, se vodat i sl. po tri osnovni parametri: 1. Ime na drzhava; 2. Narod/ nacija i 3. Jazik. ...

Во што се состои нашата длабока грешка? Па зарем и јас во последниот мој пост не го пишав истово што и ти во овој твој цитат? Значи, ако се промени името на Македонија (она што грците, меѓународната заедница и вие го посакувате) во Северна Македонија, кој/а ќе биде народот/нацијата и кој ќе биде јазикот на таа нова држава?

Marko sk напиша: ... Jazik i identitiet se zachuvuva samo ako ja zachuvash drzhavata. Ako nemash drzhava nemash nishto ! ...

Е така де! Ете, повторно се согласуваме, бидејќи и јас го велам истото. Јазикот и идентитетот се зачувува само ако ја сочуваш државата. Значи, македонскиот јазик и македонскиот идентитет ќе постои се додека постои Македонија. Ако таа држава си го промени името, таа повеќе нема да постои, а со самото тоа ниту македонскиот идентитет и македонскиот јазик. Да, и во друго црно сценарио (со војна, окупирање, поделби ...) може да се изгуби државата. Значи и во двата случаја ќе се изгуби државата. Но, која држава ќе се изгуби ако не прифатиме промена на името? Македонија! И нашите поколенија ќе имаат за што да се борат. А ако сега го промениме, повеќе нема никој да се бори за Македонија.

Marko sk напиша: ... Repub. Severna Mkd vo sekoj sluchaj e podobra od FYROM, ama vo Mkd nekoi nikako da razberat deka podobro e vo NATO pa duri i kako RSM ( koga vekje taka se zakochi rabotava), otkolku da stoime kako FYROM, nestabilni...

За тебе, како и за мене, но и за многумина, наизглед ова е беизлезна ситуација. Исто како што била владата на Цветковиќ-Мачек, која го потпишала срамниот пакт за приклучување кон фашистичка Германија. И таа влада тогаш била притискана од „големите сили“ и таа тогаш попуштила и „свиткала кичма“ како што денес го прават некои кои мислат (=разбираат) дека е подобро Македонија да си го смени името за да влезе во НАТО. Но, се случил - народ. И тој многу убаво си кажал преку двете пароли: „Боље рат него пакт“ и „ Боље гроб него роб“. 
Но, за тебе (како и за твоите истомисленици) по се изгледа подобро е „пакт“ и „роб“!

Р.Ѕ. Марко ск, ај смени си го никот во на пр. Маркос РСМ ! Може?

Messenger напиша: Koj misli deka se raboti samo za imeto... se lazhe.

Ostavi gi niv neka si se lazat kolku sakaat, nivno pravo e da ziveat vo svojata zabluda...

    I dobro e, pokraj niv si gi preispituvame i potvrduvame stavovite, gledame deka ne sme sami vo ovie nasi zalozbi i mislenja, stanuvame se poedinstveni.

Изменето од Neptun74 - 10.Јули.2009 во 03:07