Државна администрација

Анастеа напиша: marsovec напиша: Problemot e potpolno ist i vo javnite pretprijatija, i tamu se prima se i sesto, vazna e samo partiskata pripadnost.Ima kvalifikacii koi nemaat aber so organizacijata i rabotnoto mesto. Na toj nacin ce se rasturat site javni pretprijatija isto kako i drzavnata administracija.Znaci ne e do akademii i sl. tuku do partizacijata i nepotizmot koi zemale golem zamav.Vakvo nesto nemalo nitu vo socijalizmot. Оф леле...Ај подобро да не се навраќаме на минатиот систем, знаеме барем повозрасните членови кои тука дискутираме на кој начин се напредуваше во кариера тогаш: колку попослушен партиски член, толку подобро работно место.Рецидиви од таквиот систем имаме и денес, начинот е ист само партиите се различни. Подобро да не идеализираме нешто што не било идеално, туку да се најде начин како да се реши сегашната ситуација.

Pred se da se namali administracijata za 50%, i benefitite da se izednacat so onie od stopanstvoto.
Kontrola na rabotenjeto na vlasta da bide od strana na opozicijata, komisiite vo parlamentot i sl..Taka da popoleka stasame do kakva takva demokratija.
Inaku ova vaka ne odi...Celiot partiski kadar ke se pretoci vo administracijata i rakovodniot kadar?

Изменето од marsovec - 14.Јуни.2010 во 10:36

ДА НЕ СЕ СМЕТАШ И ТИ ВО СМЕТАЏИИТЕ ВО ДРЖАВАВА?
Инаку ги има секако над 50 000.Или пак во нововработените , кои сега ќе бидат згрижени?
Најмногу викачи се од неправедно привилегираните и тоа е тоа. Кој не сака да го признае, не мора, но не значи дека не постои.

Изменето од Анастеа - 14.Јуни.2010 во 10:20

novace напиша: Селекцијата на кадарот (заостанат буквално се..) мора да се одвива не-прекинато. И кој нема да „може„ да си издржи..и не мора да си работи „таму„..каде се е мало..од платите преку вложеното..па се до крајниот резултат.. Секако..чест на исклучоците , а кои (мора да) ги има

Администрација е толку зголемена да едни на други си пречат.Тоа ни ги кажуваат експертите и од надвор и од државата, но партиските интереси се НАД ДРЖАВНИТЕ.

Анастеа напиша: Лелеее, што толку против предлогот за Академија?  Токму заради овие причини кои ги наведовте и мамамд и марсовец: учени недоучени државни службеници, со несоодветно образование, непрофесионална услуга, немање систематизација, партиски кадри... нам ни е потребно нешто вакво, со кое поефикасно ќе се реорганизира државниот апарат. Вака како сега со некои обуки-необуки, стихијно, неплански, како муви без глава ништо не правиме, само се крпат дупки.

Никој не е против Академија, ама Академија на која ке се прекфалификуваат кадри од еден во друг домен. Но да го тераш да оди на Академија некој кој завршил факултет за струката (правник, лекар, професор...и да не набројувам) работи на струката барем 15 години, што значи ја испекол и праксата и сега наеднаш го обучува некој партиски кадар- ( кој по некоја случајност е кадар на сите партии-јагула, лизга не се држи) кој со 10 дневна обука ваму, таму, во овој проект, во оној проект популарно - Бранче е срце...Лупче е срце...Грујо е срце...) се смета себе си за компетентен и да му кажува како треба, ама не дека има потреба туку дека ова го праеле таму едикојси и дека и ние треба да го правиме ( иако можеби сме го правеле)
Тука фер е да се спомне  -секоја чест на исклучоците има таму луѓе со кои може разумно да се разговара и да се најде компромис- кој отворено кауваат дека знаат дека ова е работено ама ете нека помине и ова кога поминале толку работи.
И што е најтрагично, на тие обуки заради неукост на некои кутри обучувачи (кои досега не се сретнале со тоа што го обучуваат оти се од друг домен) се држат до наученото и чим бидуваат нешто прашани веднаш се збунуваат и почнуваат да се лутат -демек се опструирани.



Изменето од mamamd - 13.Јуни.2010 во 08:46

Е па баш заради тие што ги спомнуваш со партиските книшки, најмногу поради нив. Тие го спуштаат нивото на стручност на администрацијата на најниско можно. Како и поради оние да речам “застарени модели“ (да не се навреди некој, не мислам по возраст, туку по ментален склоп) кои не можат да се вклопат во модерните текови и барањата на работното место кое го држат.
Инаку имаме стручни кадри, како не.

И токму поради праксата со семинарите, тркни 2-3 дена до Охрид... Не така, туку со испити, тестирања после извршена обука, па кој не го бива нека си бара друго работно место.

Академијата ја предлагаат експерти-правници. Ако се најде начин и основното - политичка волја, да им се дадат одврзани раце на експертите да направат нешто. Во постапка преку Собрание, преку комисиите и телата, што знам како... а да не биде Владата пак таа што ќе меша прсти.

Лелеее, што толку против предлогот за Академија? 

Токму заради овие причини кои ги наведовте и мамамд и марсовец: учени недоучени државни службеници, со несоодветно образование, непрофесионална услуга, немање систематизација, партиски кадри... нам ни е потребно нешто вакво, со кое поефикасно ќе се реорганизира државниот апарат. Вака како сега со некои обуки-необуки, стихијно, неплански, како муви без глава ништо не правиме, само се крпат дупки.
Не знам како е замислен овој предлог за Академија, ама би било добро на пример да се организира како еден центар каде ќе се вршат континуирано дообучувања за постоечките кадри во администрацијата, од страна на стручни, професионални обучувачи со искуство од областа и сите потребни квалификации. Така ќе се обезбеди професионалност и рез на сите оние кадри кои нема да ги поминат обуките. Ова може (ако добро се организира) да го прочисти државниот апарат од неквалитетниот кадар.
Само ако се има политичка волја навистина да се почне со решавање на проблемот.
И се разбира треба време, ама па ние и онака ништо конкретно не правиме за подобрување на ситуацијата.

Радикална реформа е неопходна, а по мое мислење ова може да има позитивни ефекти.

цццц..ова со академиивие некое помодарство стана бреее
Академија за судии
Академија за даскали
Академија за администрација
Камо академија за министри, парламентарци???
Или тие се најучени, нив мајка ги родила за солење памет, дигање два прста и ај да не кажам поарно.
Која бре небулоза е оваа??? Се негира факултетот, се формира АКАДЕМИЈА
Зошто бре се прават ко оние со мокар чорап удрени по глава???
Криви с еоние кои работат а???
Криви сте господ вие кои на секој 4 години менувате и ставате свои пулени кои благе везе немаат од работата а уште се силни/
Колку бре афери за проневери излегоа токму од тие кои ги назначивте да шефуваат токму во администрација?
На еден службеник излегува дека има раководител на сектор, раководител на одделение, државен подсекретар, државен секретар, државен советник...подминистер...заменик министер...
Кој ли се работни места не ги измисливте само да сте горе, на врвот, во медот.
Е боже симни се и собери си ја вересијава ли боже дј земи еден од оние владинине лаптопи-компјутери и со оној бесплатниот интернет пушт на она билбордите еден документ со сите ти функционери во сите министерства. Само да те предупредам...нема да можеш сите да ги наброиш. Се плашам дека или ке с еоткажеш или и тебе бое ке те пратат на академија.