IDIVIDI forum Веб сајт
почетна страница почетна страница > АРХИВА > Вероисповед
  Активни теми Активни теми RSS - КРШТЕВАЊЕ НА БЕБИЊА-ДА ИЛИ НЕ?
  најчести прашања најчести прашања  Пребарувај форум   Настани   Регистрирајте се Регистрирајте се  Влез Влез

КРШТЕВАЊЕ НА БЕБИЊА-ДА ИЛИ НЕ?

 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3334353637 72>
Автор
Порака Обратен редослед
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јуни.2007 во 01:06
Дај доста со математика стварно! Angry
Кон врв
sard Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Прилеп
Статус: Офлајн
Поени: 1440
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sard Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јуни.2007 во 00:59
Big%20smile Не сум по математиката, ама не си ни ти. Влечка нешто знае, ама мислам дека и нејзината пресметка не е како што треба.

Човек може да верува со ум .... исказ p
Не верува со срцето..... исказ q
Човек може да верува со срцето .... исказ ¬q  (обратно од q)
Не верува со ум ....... исказ ¬p   (обратно од p)
Ај сега од новоLOLLOLLOL ........ кој има правоLOLLOLLOL
p => q и ¬q => ¬p   

Мислам дека греши што како фактор во исказите секогаш се јавуваат по две ставки.
Не верува со срцето..... исказ q
тука се два фактори срце и вера не еден q

Кога би размислувал би ја повикал логиката и би го решил проблемот ама немав прилика во животот да ја научам математиката па ќе ми треба повеќе време затоа не ни пробувам.



Изменето од sard - 23.Јуни.2007 во 01:00
„Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe
www.pravoslavna.mk
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јуни.2007 во 00:58
@sard

Добро колку поста ти се потребни, за да напишеш нешто? Confused

Ајде систематски, гледам трагаш по некој одговор, и заради тоа ќе си го изгубам малце времето, да ти помогнам на тој пат.

1. Протестнатизмот не е нешто „ново“, туку тоа е изворното христијанство. Зар Христос е од вчера? Зар повикувањето на Христовиот збор е нешто ново? Јас пре би рекол дека е ново заборавањето на Христа, и повикување на некој тип од средниот век... Зар не е „нова“ догмата која самиот ја изрече, дека Библиското учење е само „симбол“ а ние, поточно поповите во наше име, ни кажуваат што од тоа важи, а што не важи...

Значи немој со пропаганден материјал, едноставно тоа може да пројде само кај некој неинформиран...

2. Прашуваш „кој“ е тој што проверува, јас самиот, или ние? Одговорот е и јас самиот, и НИЕ. Видиш, убавината на христијанството е што плодовите на Духот се за секого, а не за некој клуб на духовна елита, како што замислува православието. И со таа сила на Божјиот Дух, да, точно е, СЕКОЈ може да дојде до Христа. Кажи ми ти, КОЈ е тој што го подучи Савле како да стане Павле? Не беше ли Духот, а не „Синодот“ (такво нешто не постои)??? Кој тоа Апостол му одржа лекција? Кој е тој што го „ракоположи“ за да има нели, „апостолско преемство“ и со тоа да се здобие со бескомпромисна моќ да толкува како што „треба“? Зар не се „фали“ Апостолот со тоа што неговото „преемство“ не е од луѓе, туку од БОГА?

Кој е тој што им дал право и одобрение на христијаните кои се беа формирале во Македонија и во Рим, уште ПРЕД Павле да дојде овде, да се самоорганизираат и да толкуваат како што ги води Духот, а не официјалната црква?

Значи потценување на Божјиот Дух, и Симонија е да се каже дека тој е резервиран за оние во униформа.

3. Велиш не признаваме суд надвор од себеси. Јас би рекол дека е сосема спротивно. Православието не признава суд вон себеси. Се смета за елитен духовен клуб кој има одврзани раце било која Библиска Догма да ја замени по потреба на клирот. ВО христијанството не е така. Судот е резервиран за Бога, за Неговиот збор кој проникнува во нашите души и ја користи и нашата совест да не упатува по Неговиот пат.

4. Кажуваш бајки за некаков наводен континуитет на православната мисла со учењето на Христос, иако направив цела листа, која до ден денес никој не ја разработи убаво, на отстапувања од неговото учење.

Па ајде тоа човек и некако да го превиди, кажуваш и втора бајка, за тоа како вие сте во согласност со христијаните пред вас! LOLLOL Ова е стварно смешен аргумент. Како прво, самите отци кои од уста не ги вадите, едни со други не се согласувале. Башка што основа на денешната православна сотериологија, на пример, е Исихазмот и теоријата за „Таорската Светлина“, која ако памтиш прв пат е измислена и разработена во кој век? Палама ти текнува... Прв век? Втор? Трет? Пети? Седми? 10? 13? Не! 14 ВЕК!!!! И ти зборуваш за некаков континуитет??? Смешно! LOLLOLLOL

Се надевам дека малку ќе седнеш и ќе размислиш за ова што го напишав, бидејќи време за губење во кавги - НЕМАМ. Ако не те интересира, и не сакаш да научиш, кажи дека си за карање дојден, па да знаем да се повлечам...

Со нетрпение чекам да одговориш промислено на овие мои забелешки.




Изменето од аџија - 23.Јуни.2007 во 01:00
Кон врв
EvAngelos Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)
Doulos Evangelos

Регистриран: 28.Февруари.2007
Статус: Офлајн
Поени: 9913
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај EvAngelos Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 23.Јуни.2007 во 00:49
Цитирај



Човекот може да верува со умот, а да не верува со срцето. Ако тоа важи, тогаш важи и човек може да верува со срцето, а да не биде свесен за тоа со умот т.е. да не верува со умот.

Originally posted by ЕvAnelos ЕvAnelos напиша:

Прочитај само каква "логичка тавтологија" користиш.
Ако p => q тогаш и q => p Smile
Сард, изгледа математиката не ти е најјака страна.
Морам да те поправам дека ти, или старците, погоре сте направиле многу очигледна логичка грешка.
Горното равенство/заклучок важи само при логичката еквиваленција, но не и при логичката импликација.
Значи ова е дозволено: Ако p <=> q тогаш и q <=> p
А ова е погрешно: Ако p => q тогаш и q => p

Или, доколку ова погоре ти е виша математика, да ти преведам на народен јазик:
Човек може да верува со умот (интелектуално), а да не верува со срцето.
Но човек не може да верува со срцето, а да не верува со умот



А ова е погрешно: Ако p => q тогаш и q => p

Originally posted by sard sard напиша:

КАКО МОЖЕ ОВА ДА Е ПОГРЕШНО?

Кај некој кој е возрасен не сум сретнал послабо математичко размислување?

 
И тебе ли сега ќе треба да ти давам час по математика, аман бе луѓе, јас треба да почнам да наплатувам тука LOL
 
Да се вратиме малку во петто одделение.
Лекција: Математичка Логика
Тема: Логичка Импликација
 
Еве ти ја табелата за логичката импликација p => q
(наместо знакот нете, ќе пишувам L)
 
   p => q
 
T => T = T
T => L = L *
L => T = T *
L => L = T
 
Како што можеш да забележиш sard, доколку Т и L си ги заменат местата во логичката импликација, се менува и нејзината вредност од вистина во лага и обратно.
Јас како да имав претчувство дека некој нема да се сеќава на оваа далечна математика што се учи дури во раното образование, па затоа и сето тоа го преведов на народен јазик со зборовите...
 
Човек може да верува со умот (интелектуално), а да не верува со срцето.
Но човек не може да верува со срцето, а да не верува со умот.
 
Поздрав "математичару" Wink
Посветен на изворното христијанство проповедано од Христос и апостолите.
Кон врв
sard Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Прилеп
Статус: Офлајн
Поени: 1440
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sard Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јуни.2007 во 21:56
Се проверуваме едни со други затоа што сме заедница на верните, Црква сочинета и од живите и од преминатите. земската и Небесната Црква. Светиот Дух во целосна полнотија пребива во соборната заедница на верните, а не кај осамените поединци кои развиваат самостојно верување со самостојно толкување на прашањата на Верата. Затоа Литургијата за нас има такво значење. Тука сме сите во еден Дух заедно со Бога.
„Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe
www.pravoslavna.mk
Кон врв
sard Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Прилеп
Статус: Офлајн
Поени: 1440
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sard Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јуни.2007 во 21:34
Ние (Православните) се проверуваме. Се проверуваме едни со други. Едни со други како со живите така и со преминатите христијани кои ни оставиле во наследство објаснувања и толкувања за да одиме по правото сфаќање и да не залутаме.

Дали протестантите се проверуваат кога не признаваат суд надвор од себе си?
„Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe
www.pravoslavna.mk
Кон врв
sard Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Прилеп
Статус: Офлајн
Поени: 1440
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sard Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јуни.2007 во 21:20
Originally posted by аџија аџија напиша:

Контрадикцијата постои само во твоето извитоперено толкување...

Св. Дух, точно не води нас, да ја примениме Божјата волја за нашиот живот. Но ниту еден, па ни Апостолот (сети се!) немаше право на бескритична послушност од црквата. И ТОЈ беше ПРОВЕРУВАН дали тоа што го зборува е од Духот и дали е, како што вели таму цитатот „во согласност со Св. Писмо“

Одговори ми

КОЈ Е ТОЈ КОЈ ЌЕ ГО ПРОВЕРУВА ДАЛИ Е ВО СОГЛАСНОСТ СО СВЕТОТО ПИСМО?

ТИ САМИОТ, ТИ? ИЛИ СИТЕ НИЕ ЗАЕДНО!? КОЈ Е ЦРКВАТА, ТИ САМИОТ ИЛИ СИТЕ НИЕ ЗАЕДНО (Соборот на Црквата).


Изменето од sard - 22.Јуни.2007 во 21:21
„Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe
www.pravoslavna.mk
Кон врв
sard Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Прилеп
Статус: Офлајн
Поени: 1440
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sard Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јуни.2007 во 21:17
Originally posted by аџија аџија напиша:

ааа околу толкувањето, тука сте вие во заблуда, но мене ми е јасно зошто Православната црква толку цврсто се држи до уверувањето дека Св. Писмо е нејасно. За да може произволно да го толкува, извитоперува, менува и да додава по потреба...
Не може да го извитоперува, додава, менува по потреба затоа што отворени се православните текстови низ вековите. Менувањето може да го прави протестантизмот кој вчера се појави и не разви догматика освен „јас сам си ја разбирам Библијата најоригинално“ и покрај сета очигледност на заблудата поради различноста на илјадниците сфаќања така речи кај секој поединец кој самиот си ја толкува Библијата..
„Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe
www.pravoslavna.mk
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јуни.2007 во 21:15
Контрадикцијата постои само во твоето извитоперено толкување...

Св. Дух, точно не води нас, да ја примениме Божјата волја за нашиот живот. Но ниту еден, па ни Апостолот (сети се!) немаше право на бескритична послушност од црквата. И ТОЈ беше ПРОВЕРУВАН дали тоа што го зборува е од Духот и дали е, како што вели таму цитатот „во согласност со Св. Писмо“. Значи, истото го велиме и ние. На секој може да му текне дека он имал Дух Свети, и ќе лупета се и сешто. Тоа е контрадикторноста на Православието, што по секого ќе се залета, наместо да го провери дали е во склад со учењето на Христос...

Ме сфаќаш сега, дека всушност проблемот е во лековерноста на православната догма, која има многу малку допирни точки со изворното христијанство. Современата православна догма е каша од средновековен мистицизам, пред се Паламизам, помешано со етнофилитизам и клиропоклонство...
Кон врв
sard Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Прилеп
Статус: Офлајн
Поени: 1440
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sard Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јуни.2007 во 21:09
Originally posted by влечка влечка напиша:

Врска немате со математика и логикаShockedShockedShocked

Човек може да верува со ум .... исказ p

Не верува со срцето..... исказ q

Човек може да верува со срцето .... исказ ¬q  (обратно од q)

Не верува со ум ....... исказ ¬p   (обратно од p)


Ај сега од новоLOLLOLLOL ........ кој има правоLOLLOLLOL

p => q и ¬q => ¬p    

Еве ти 5 Clap. Јас инаку сум тапа. Чиста единица, само со логика се спасувам.


Изменето од sard - 22.Јуни.2007 во 21:11
„Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe
www.pravoslavna.mk
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јуни.2007 во 21:09
абе дај не замарајте со математика, ми се заврти паметот...LOLLOLConfusedConfusedConfused
Кон врв
sard Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 28.Октомври.2005
Локација: Прилеп
Статус: Офлајн
Поени: 1440
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај sard Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јуни.2007 во 21:08
Originally posted by аџија аџија напиша:

Дали сум прочитал друга книга, е сосема нерелевантно.. Поуката тука  е дека секоја догма, учење, верување МОРА да биде изведено од учењето на Исус Христос, а не од некој си петко/станко во смивенти век... Капираш?

ааа околу толкувањето, тука сте вие во заблуда, но мене ми е јасно зошто Православната црква толку цврсто се држи до уверувањето дека Св. Писмо е нејасно. За да може произволно да го толкува, извитоперува, менува и да додава по потреба...

Овде читам само зборови, не гледам одговори.

Дали Апостол Павле бил Петко/Станко или преку него зборувал Бог. Ако не бил Апостол Павле Петко/Станко, тогаш Петко/Станко не е ниту неговиот ученик, на ученикот, ученикот... Та нели и преку тебе би требало сега да зборува Светиот Дух исто како што зборувал преку Апостолите. Гледаш ли колку контрадикторен е протестантизмот? Ем вели дека сме рамни на Апостолите бидејќи се спасуваме по вера, што значи Светиот Дух говори преку секого, ама тоа важи само кога јас зборувам, но кога Духот исто така зборува преку другиот, не тогаш него не го слушам. Само преку мене Духот може да зборува. Какви контрадикторности.
„Треба да се биде достоен на љубовта за да се биде љубен“ - Goethe
www.pravoslavna.mk
Кон врв
ultra Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 17.Март.2006
Статус: Офлајн
Поени: 2616
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај ultra Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јуни.2007 во 21:05
Врска немате со математика и логикаShockedShockedShocked

Човек може да верува со ум .... исказ p

Не верува со срцето..... исказ q

Човек може да верува со срцето .... исказ ¬q  (обратно од q)

Не верува со ум ....... исказ ¬p   (обратно од p)


Ај сега од новоLOLLOLLOL ........ кој има правоLOLLOLLOL

p => q и ¬q => ¬p    

Изменето од влечка - 22.Јуни.2007 во 21:05
Кон врв
аџија Кликни и види ги опциите
Сениор
Сениор
Лик (аватар)

Регистриран: 25.Октомври.2006
Статус: Офлајн
Поени: 5474
Опции за коментарот Опции за коментарот   Благодарам (0) Благодарам(0)   Цитирај аџија Цитирај  Внеси репликаОдговор Директен линк до овој коментар Испратена: 22.Јуни.2007 во 21:00
Дали сум прочитал друга книга, е сосема нерелевантно.. Поуката тука  е дека секоја догма, учење, верување МОРА да биде изведено од учењето на Исус Христос, а не од некој си петко/станко во смивенти век... Капираш?

ааа околу толкувањето, тука сте вие во заблуда, но мене ми е јасно зошто Православната црква толку цврсто се држи до уверувањето дека Св. Писмо е нејасно. За да може произволно да го толкува, извитоперува, менува и да додава по потреба...
Кон врв
 Внеси реплика Внеси реплика страница  <1 3334353637 72>
  Сподели тема   

Скок до Овластувања Кликни и види ги опциите

Forum Software by Web Wiz Forums® version 10.03
Copyright ©2001-2011 Web Wiz Ltd.

Страницата е генерирана за 0,609 секунди.